dt.Kennzeichen in Spanien, sp. Kennz. in D

[alf]

Frage an die langjährigen CB-Bewohner:
welche Erfahrungen gibt es mit dem dt. Kennzeichen in Spanien (Polizeikontrollen, Verkehrsvergehen etc.) und gibt es Probleme mit deutlich überschrittenem TÜV (Hinweis für geschulten Polizisten, dass das Auto längere Zeit nicht in D. war), auch wenn man hier beim ITV war?
Konkret: wir sind 2 x im Jahr ca. 80 Tage hier, aber das Auto bleibt hier. Wenn ich gültigen ITV habe, will meine dt. Kfz-Versicherung im Schadenfall keine Probleme machen.

2. Fall: Hauptwohnsitz in D., fahre mit spanischem Kennzeichen nach D. (Zulassung auf eigenen Namen bzw. fremden Namen mit Vollmacht des Halters). Wenn ja, wie lange darf das Fahrzeug in D. bewegt werden?

Auf-auf Ihr Recken Innen, macht mich schlauer

Euer Alf

[Karl-Heinz Brass]

hallo alf,

gerne versuche ich dir mein bißchen wissen zu vermitteln. vielleicht ergeben meine bruchstücke zusammen mit anderen ein sinnvolles ganzes. also...

wenn der wagen dauerhaft in spanien bewegt wird sollte/muss er auch ein sp.kennzeichen tragen. steuer und versicherung sind deutlich billiger als in D.
ein spanischer tüv - itv auf einem deutschen kennzeichen nützt garnichts. den spanier interessiert dies kaum und die deutschen vorschriften erkennen den span. itv nicht an. da heißt es sinngemäß .... nach überschreitung der deutschen grenze ist der nächst-naheliegende tüv anzufahren und die überprüfung durchführen zu lassen.
versicherungstechnisch gibt es m.e. auch risiken wenn ich nicht das richtige tüv zeichen auf meiner deutschen nr. habe. kann man dir nachweisen dass ein techn. mangel, bedingt durch falschen oder auch zu späten tüv, die ursache für einen unfall war bist du verantwortlich zumindest stehst du in einer mitschuld.

...so lieber alf das war mein sammelsorium an wissensbröckchen..... es werden bestimmt weitere fakten hinzukommen.


alles gute

karl-heinz

[alf]

Vielen Dank Karl-Heinz,
hätte ich mir denken können, daß du gleich in die Tasten haust. Alles so weit richtig was Du sagst, die Einzelheiten zum Spanienverbleib meines 10 Jahe alten Autos, gebe ich lieber nicht in einem offenen Forum preis.
Gruss alf

[Florecilla]

Hallo Alf,

vom ADAC haben wir vor einiger Zeit folgende Auskunft bekommen: Was tun, wenn in Spanien der TÜV fällig wird?

Bis heute weiß ich aber nicht, ob die 183-Tage-Regelung (Anmeldung beim spanischen Einwohnermeldeamt) nur für den Fahrzeugbesitzer oder unabhängig vom Besitzer auch nur für das Fahrzeug gilt. Einfach gefragt: Muss ich ein Fahrzeug, das länger als 183 Tage in Spanien "steht" ummelden, auch wenn sich der Besitzer weniger als 183 Tage in Spanien aufhält?

[alf]

Danke Margit,
genau das ist der Punkt. Halter weniger als 180 Tage in Sp, also kein Resident. Was ist mit dem Auto?
Interessant dein Link auf die Pressemitteilung des TÜV Rheinland v. 6.7.10 daß der TÜV-Rheinland in Spanien den TÜV abnehmen darf, aber nur für Fahrzeuge die in Spanien zugelassen sind. Ein Paradoxum, was wohl damit zu erklären ist, daß der ITV wohl durch den TÜV Rheinland aufgebaut wurde. Trotzdem frage ich mich, wieso darf ein deutscher Verein hoheitlliche Aufgaben im Ausland nur an ausländischen Fahrzeugen aber nicht an deutschen vornehmen. Hoch lebe Europa.
Nebenbei bemerkt, jetzt wird wieder die 2-Jahresplakette vergeben, uch wenn der TÜV-Termin schon 11 Monate verstrichen ist.
Gruss alf

[benicalptea]

Also ich frage mich gerade warum man(n) nicht einfach TÜV in "D" auf das Auto macht und man hat Ruhe....

[TorreHoradada]

Hallo Alf,

dieses Problem wurde auch bereits in anderen deutschsprachigen Foren reichhaltig diskutiert. Trotzdem versuche auch ich meinen kleinen Teil zur Lösung des Problems beizutragen.

Fangen wir einmal mit dem spanischen Kennzeichen und Nutzung in Deutschland an. Hier dürfte der Fall so liegen, da Du ja deutscher Staatsangehöriger mit Wohnsitz in D ( kein Resident in Spanien ) bist. In diesem Fall vergehst Du ein (deutsches?) Zollvergehen wenn Du das spanische Fahrzeug in Deutschland bewegst. Solltest Du dieses Fahrzeug ummelden wollen so hat es unverzüglich zu erfolgen. Mit den ganzen Abmelde- und anderen Bescheinigungen aus Spanien.
Anmerkung: In einem ähnlichen Fall ( italienisches Kennzeichen ) ist es Freunden unseres Sohnes bereits passiert und wegen Steuerhinterziehung sanktioniert worden.

Der umgekehrte Fall mit deutschem Kennzeichen und TÜV in Spanien:
Zunächst gilt das Residenten-Prinzip, sprich die 183 Tage. Das trifft bei Euch jetzt nicht zu deshalb gilt auch hier das Steuerprinzip. Das Auto verbleibt de Facto dauerhaft in Spanien und muss spätestens nach 1 Jahr nach Spanien umgemeldet werden weil Du sonst auch hier ein Steuervergehen begehst. Damit hat sich die Frage nach dem TÜV eigentlich auch erübrigt.
Solltest Du also, sagen wir im zweiten Jahr TÜV angehalten werden, so obliegt die Beweislast bei Dir, dass das Auto weniger als 1 Jahr in Spanien bewegt wurde. Aber auch das trifft in Deinem Fall ja nicht zu.
In Deinem Fall mit deutlich abgelaufenem TÜV verliert das Auto seine ABE und wird im Falle einer Kontrolle von der Guardia eingezogen. Weg ist es. Neben der Dich erwartenden Strafe nützt Dir das überhaupt nichts. Und sowohl die Policia local als auch die Guardisten kennen sich mittlerweile sehr gut in diesem Recht aus.
Anmerkung: Habe persönlich schon einige solcher Fahrzeuge vor der Guardia-Wache stehen sehen.

Die seit Jahrzehnten gängige Praxis, auch mit anderen Mitteln, ist nicht rechtskonform und dürfte sich die nächste Zeit auch durch eine Vereinfachung des EU-PKW-Ummelderechtes, erledigt haben.

Ich hoffe dieser kleine Part hilft Dir ebenfalls bei Deiner Entscheidung was Du machen willst.

[Brujadepaco]

ITV für Autos mit D Kennzeichen werden nicht mehr gemacht. Das haben die vor Jahren gemacht, aber.......mir hat damals (ist schon 5 Jahre her) meine KFZ Versicherung mitgeteilt, dass wenn das Auto keine Deutsche TÜV Abnahme hat und es einen Unfall gibt, sie nicht zahlen. Ich habe dann schnellstens mein Auto auf spanische Kennzeichen umgemeldet.

Und da ich ja hier Guardamar oft im Rathaus bin weiss ich auch, dass es mittlerweile schon Kontrollen der Spanier gibt, wo und wie lange deutsche Autos hier "abgestellt" sind mit D Kennzeichen. Die Frist bei Autos ist, soweit mir bekannt ist n u r 1/2 Jahr.

LG Anna

[Florecilla]

Aber mal ganz provokant gefragt: Wer will dem Urlauber, der zwei, drei, vier, fünf Mal im Jahr vor Ort ist und sein in Deutschland (oder sonstwo) angemeldetes Fahrzeug in der Garage stehen hat, denn nachweisen, dass er nicht jedes Mal mit dem Auto angereist ist?

[Brujadepaco]

Wie Du ja sicher weisst stehen hier die Fahrzeuge meist nicht in einer Garage, sondern frei sichtbar auf dem Gelände..........oder wie hier bei uns oft, sogar monatelang in der Strasse geparkt.

LG Anna