Schrott und Schwurbel

[Atze]

Schrott und Schwurbel
Immer wieder werden auch durchaus ernsthafte Fäden (wie der jetzige über den Ukraine Krieg) durch mehr oder weniger unsinnige Beiträge unterbrochen, die allenfalls sehr oberflächlich mit dem eigentlichen Thema zu tun haben, von diesem wegführen und den eigentlichen Diskussionsverlauf stören.
Letztes krasses Beispiel von gestern:

Beitrag von basler80 » Fr 22. Apr 2022, 08:41

Der Mensch glaubt zuviel was er liest oder hört ohne sich gross zu informieren.
Jeder sollte seine Meinung selbst bilden oder machen,das fängt bei grossen Sachen an wie der religion und hört bei kleinen Sachen auf.
Hat nichts mit der Ukraine zu tun aber zum thema Meinung bilden.
Die 2 Jäger die die 2 polizisten erschossen haben in Deutschland.ganz klar 2 tote zuviel.aber schaut und sammelt etwas infos zu dieser story...
Da merkt ihr das etwas nicht stimmt.

1. Wie der Ersteller das selbst einsieht, hat das nichts mit der laufenden Ukraine-Diskussion zu tun. Es sind seine eigenen Erkenntnisse und Gedanken, die er uns ja gerne unterbreiten kann. Dann aber bitte in einem abgetrennten Faden, z.B. „Gedanken zur Meinungsbildung“ unter off topic (Hier muss ja nicht alles was mit Spanien zu tun haben).
Zwei nicht ganz ernst zu nehmende Fäden gibt es ja schon: „Dereks wundervolle Welt des Schwachsinns“, und etwas ernster und die Grenzen zu Verschwörungstheorien oft streifend:„Was so alles hinter unserem Rücken abläuft“……
Und jetzt diese von mir TRARA, TRARA erschaffene neue Rubrik
SCHROTT UND SCHWURBEL, die ultimative Müllhalde für Verschwörungstheorien.
Scheinbar harmloser Anfang: „Aber schaut und sammelt etwas infos zu dieser story...
Da merkt ihr das etwas nicht stimmt.“
Aha: Wir werden also verarscht.
Aber: Weder wird uns mitgeteilt, WAS hier nicht stimmt, WOHER diese speziellen Infos kommen und das Wichtigste: WOZU wir an der Nase herumgeführt werden, und WER uns verarscht. Dabei sind WOZU und WER wahrscheinlich nur Eingeweihten bekannt, die gelernt haben, hinter die Dinge zu blicken, wie z.B. unsere Neuerwerbung „basler80“.

Lieber @basler80: Ich verstehe schon, dass du dich vielleicht gefährdest, wenn du und deine Erkenntnisse und wie du zu diesen gekommen bist, mitteilst: Die da oben überwachen ja bekanntlich alles.
Trotzdem: Mache doch bitte,bitte wenigstens für mich eine Ausnahme: Ich bin in den Fall der beiden getöteten Polizisten gewissermaßen involviert und könnte auch selbst in ähnliche Situationen geraten. Deshalb wären mir deine bisherigen Erkenntnisse oder Zweifel sehr von Nutzen. Das, was ich bisher über diesen schlimmen Vorfall (in meinen sicher unterdrückten Mainstream-Medien) erfahren habe, klang bisher durchaus schlüssig.
Aber ich habe halt nicht deine Informationen und vor allem nicht deine Fähigkeiten, diese zu verarbeiten.
Über konkrete Angaben wäre ich dir sehr verbunden.

@all: Obwohl dieser Faden von mir erstellt wurde, steht er natürlich allen freien Geistern offen, die sich über die wirklichen Probleme und Hintergründe dieser Welt austauschen möchten.

[Miesepeter]

Amen.

[Atze]

Sehr beliebt:
Cui bono? - Wem zum Nutzen?
Obwohl z.B. in der Kriminalistik zum Handwerkszeug gehörend (ABER AUCH DA OHNE JEDWEDE BEWEISKRAFT !!!) ist es im täglichen Leben wie auch in der Politik meist nutzlos und legt in der Regel falsche Fährten. DAS Lieblingsinstrument von Verschwörungstheoretikern.

So sinnig wie: Wer profitiert vom Regen auf unseren Straßen?
Die Taxifahrer.
Also steckt die Taxifahrerinnung hinter dem Sauwetter.

[Beefeater]

Schrott und Schwurbel
Immer wieder werden auch durchaus ernsthafte Fäden (wie der jetzige über den Ukraine Krieg) durch mehr oder weniger unsinnige Beiträge unterbrochen, die allenfalls sehr oberflächlich mit dem eigentlichen Thema zu tun haben, von diesem wegführen und den eigentlichen Diskussionsverlauf stören.

Und du denkst wirklich hier im Forum wäre der ideale Platz, um deine Werte, Moralvorstellungen und politischen Ansichten zu diskutieren?

Träumerle ...

[Rockcrunsher]

@Beefeater:
Wieso greifst Du jetzt Atze an? Bisher hatte ich den Eindruck, er gehört noch zu den Ersten, die mit Fakten, Logik und Verstand argumentieren.
Sicher haut auch er mal daneben, aber das liegt wohl in der Natur der Sache...ähh....des Menschen.

Komisch, dass es hier doch einige gibt, die so komische Schwurbeleien verbreiten
...oder kann es sein, dass da jemand mehrere Accounts hier hat, um seine Reichweite zu erhöhen?

[Atze]

Und du denkst wirklich hier im Forum wäre der ideale Platz, um deine Werte, Moralvorstellungen und politischen Ansichten zu diskutieren?

Träumerle ...

Nun, deine Meinung zur Diskussionskultur in Foren hast du ja schon mehrmals geäußert. Ich teile sie nicht.

Prinzipiell können auch kontroverse Themen in einem gut geführten Forum wie diesem erörtert werden. Der "ideale Platz" ist es wohl nicht. Aber solche Fragen tauchen zwangsläufig immer mal wieder auf. Sonst könnten wir uns sehr viele Themen schenken: Keine Geschichte (auch und besonders nicht die Spaniens) nichts über Krankheiten oder Impfungen, aktuelles Geschehen in der Welt wäre auch tabu, selbst Spritpreise haben eine politische Komponente.
Bisher fand ich diese Diskussionen trotz (oder gerade wegen) der unterschiedlichen Positionen ganz gedeihlich. Nur für gänzliche abstruse Positionen wollte ich hier eine eigene Ecke einrichten - in der Hoffnung, dass sie dann anderen Themen nicht "sprengen".

Ein Forum, das nur aus: "Wo finde ich was- und das möglichst billig?" besteht, wäre für mich stinklangweilig und für die meisten mir hier bekannten Foristen. wohl auch.

@rockcruncher: Ich fühle mich keineswegs angegriffen, aber danke.

[girasol]

@ Atze: Ich vermute mal, du wirst auf deine Fragen von basler80 keine Antworten bekommen, ein typisches Verhalten, was oft zu beobachten ist. Einfach mal was in den Raum werfen, aber auf konkrete Nachfragen dann nicht antworten.
Selbst schon oft erlebt, weil ich dann auch immer nachfrage und Konkretes hören will, die Reaktion ist meist Wiederholen des "Geschwurbels", Ausweichen, Schweigen oder Bockig werden. Oder natürlich die Aufforderung, aufzuwachen, sein Gehirn einzuschalten, unabhängig zu recherchieren...

Aber ich versuch's auch immer wieder, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt. Sogar bei Xavier hat's ja jetzt plötzlich klick gemacht.

Gruß
girasol

[Beefeater]

Vom Basler80 oder so werdet ihr hier auch nichts mehr hören, dessen account wurde wohl einvernehmlich gelöscht...

Seid euch sicher, das das kein Angriff meinerseits war. Ich rede dann nämlich Tacheles.
Und ich denke dass Atze sicher was einstecken kann. Austeilen kann er ja auch ordentlich.
Auch mal politisch unkorrekt, wenn ihm eine Meinung nicht passt...

Mich interessiert Politik, aber garantiert nicht hier.
Dafür gibts hunderte bessere Echoblasen in den Portalen der Mainstreamedien ...

Und dass politische Grundsatz Diskussionen hier nur böses Blut bringen, sieht man ja jetzt wieder, da ein Teilnehmer mehr weg ist.
Ich persönlich wandere aus, um von der deutschen Fehlpolitik endlich verschont zu werden.

Und darum interessieren mich hier Hauptsächlich technische,logistische und allgemein spanische Themen
Politisch reitet ihr hier einen toten Gaul... Ihr werdet niemanden bekehren ... und damit ist das vergeudete Spucke...
Kann man machen. bringt aber null,nada, nothing...

[Atze]

Welche untauglichen Diskussionsmittel gehören denn sonst noch auf den Schrott- und Schwurbel-Haufen, nach dem schon erwähnten Cui bono?

Da fällt mir das auch hier auch schon mal angewendete: Und was ist mit? ein, auch als Whataboutism bekannt.
Dieses Diskussionswerkzeug führt doch sogar auf die Bergpredigt zurück:„Warum siehst du den Splitter im  Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“ …könnte also ein so schlechtes Argument nicht sein... Könnte!
Aber während Jesus damit meinte, zuerst die eigenen Fehler zu bedenken, wird hier zuerst auf Fehler und Missstände bei den anderen gezeigt, um die eigenen Fehler oder das eigene Handeln zu relativieren.
Sehr beliebt, um ein eigenes jetziges Fehlverhalten mit früheren Fehlverhalten anderer, die räumlich und historisch meist auf ganz anderen Prämissen beruhten, zu „entschuldigen“.
Zum Beispiel der Vergleich der Annexion von Texas vor fast 200 Jahren mit der jetzt versuchten Annexion der Ukraine zu vergleichen. (Die Krim ist dagegen ein anderes Thema).
Oder auch (und das finde ich besonders dumm) Opferzahlen zu vergleichen und gegeneinander aufzurechnen.
Beliebt zur Zeit bei den Coronaschwurblern:“Was sind denn schon die Coronatoten, wenn man sie z.B. mit der Anzahl der tödlichen Herzinfarkte oder den Verkehrstoten vergleicht“.
Oder „Durch Stalin sind mehr Menschen umgekommen als durch Hitler“.
Dazu gehört z.B. auch Das Aufrechnen der Bombentoten auf den jeweiligen Seiten.
Besonders bequem und zugleich perfide ist bei der Anwendung eines Whataboutismus, dass eine hingeworfene Bemerkung reicht, um den Diskussionspartner mit diesem Totschlagsargument erst mal sprachlos zu machen. Der Angesprochene kann so schnell nicht über korrigierende Fakten verfügen, der Benutzer hat und braucht sie aber meist auch nicht.
Ein simples „Und was ist mit?“ reicht.

Also auf den Schrotthaufen damit.

[snowking]

So sinnig wie: Wer profitiert vom Regen auf unseren Straßen?
Die Taxifahrer.
Also steckt die Taxifahrerinnung hinter dem Sauwetter.

Der ist gut LOL

Aber zur Sache. Zum einen hat das Forum extra einen Themenbereich eingerichtet für Alles was nichts mit Spanien zu tun hat und zum anderen platzt das Forum quantitativ nicht gerade aus allen Nähten. Heisst könnte zur Steigerung des Unterhaltungswertes deutlich mehr Beiträge vertragen.

Von daher her mit kreativen Ideen. - Schrott und Schwurbel scheint mir geradezu prädestiniert für unterhaltsame Bereicherung...

Nachdem wir zur Jäger / Polizistenstory wohl nichts Neues mehr erfahren werden, meine Anregung:

Ich bin tatsächlich erst hier in Spanien von einer älteren Deutschen Dame vor ca. 1 Jahr über die Unglaublichkeit der "CHEMTRAILS" (streifenartige Wolkenbildung) aufgeklärt worden. Was bis dahin tatsächlich an mir vorübergegangen war und mich als furchtbaren Ignoranten globalen Gefahren gegenüber entlarvt.

Wikipedia:
"Diese Kondensstreifen sollen nicht auf in großer Höhe kondensierte Flugzeugabgase zurückgehen, sondern laut der Verschwörungstheorie auf die absichtliche weltweite Ausbringung von Chemikalien oder Zusatzstoffen. Als Motiv für Chemtrails werden unter anderem Geoengineering, eine gezielte Bevölkerungsreduktion oder militärische Zwecke behauptet. Die Verschwörungstheorie ist spätestens seit 1996 im Internet verbreitet."

Was mich dabei erschreckt ist das offensichtliche, extrem pessimistische Weltbild der Anhänger, die glauben soetwas könnte unbemerkt oder in internationalem Einvernehmen bewußt eingesetzt werden ohne daß auch nur ein Journalist oder ein Land Weltweit dies anprangern würde.

Psychologisch wirklich höchst intressant....

LG
snowking