Merkel

[girasol]

An Girasol und Sol

Das ich hier so eine Welle der Empörung auslöse, war meinerseits nicht bedacht, vor allem wußte ich nicht, daß einige zum Lachen in den Keller gehen ! Also Sorry, das „Unwort“ wurde meinerseits gelöscht. Noch einen schönen Tag !

Susann

Montemar, kein Grund jetzt so zu reagieren. Ich habe dich gebeten, mich zu korrigieren, wenn es als Satire bzw. lustig gemeint war, denn dann hatte ich es nicht verstanden.

Gruß
girasol

[TorreHoradada]

@ girasol -
ich möchte jetzt hier nicht die Wogen noch höher schlagen deshalb will ich auch nicht die einzelnen Quotes samt Antwort und Personalpronomen zum jeweiligen posten.

Und ja, ich meinte Dich nicht. Wenn ich jemanden direkt meine dann schreibe ich es auch wie oben, nämlich @girasol als Beispiel.

Ansonsten versuche ich meine Posts schon allgemein zu halten. Schon alleine aus dem Grund, dass sich möglichst niemand angesprochen oder beleidigt fühlt.

Ich könnte mich nun auch zurückziehen weil ich es so interpreiteren könnte, dass anscheinend keine Themen gewünscht sind, die nicht mit Spanien in Zusammenhang stehen. Das ist dann zwar kein Meinungsaustausch mehr aber vielleicht ist es das was evtl eine (schweigende?) Mehrheit hier möchte. Dann werden wir nur noch Informationslieferant(en) für andere, die Gemeinschaft reduziert sich auf Forentreffen und das Forum, besser die Forenarbeit, wird wieder bei den Betreiberinnen hängen bleiben. Andere Posts beschäftigen sich dann mit Friede, Freude, Eierkuchen und "Ich will Spass"-Themen.

[Josefine]

Ich könnte mich nun auch zurückziehen weil ich es so interpreiteren könnte, dass anscheinend keine Themen gewünscht sind, die nicht mit Spanien in Zusammenhang stehen. Das ist dann zwar kein Meinungsaustausch mehr aber vielleicht ist es das was evtl eine (schweigende?) Mehrheit hier möchte. Dann werden wir nur noch Informationslieferant(en) für andere, die Gemeinschaft reduziert sich auf Forentreffen und das Forum, besser die Forenarbeit, wird wieder bei den Betreiberinnen hängen bleiben. Andere Posts beschäftigen sich dann mit Friede, Freude, Eierkuchen und "Ich will Spass"-Themen.

Torre, ich hoffe Du schreibst kritisch weiter. Ich lese Deine Beiträge immer sehr gern.

Ja, mit den Unworten, auch versehen mit Gänsefüßchen, ist in D immer ein gefährliches Thema. Am besten schaut man immer in Wikipedia nach, ob man einen Vergleich anbringen darf. Das Wort Reich ist ja schon ein wenig belastet.
Habe mal in Wikipedia recherchiert: also Reichtagsgebäude, umgangssprachlich Reichstag, darf man also sagen.
Einen Parteitag darf man aber nicht mit dem Wort Reichs... zusammenfügen. Das betraf wieder nur die Zeit von 1923 bis 1938.
Dann gibt es ja noch den inneren Reichsparteitag, wie Torre auch schreibt. Die umgangssprachliche Redewendung wurde und wird teils bis heute verwendet, um eine „große Genugtuung“ zu bezeichnen (so ist in Wikipedia zu lesen).

Ich denke mal, in Spanien ist das Leben nun weniger kompliziert. Oder darf man da auch keine Begriffe aus der Frankozeit benutzen bzw. Vergleiche (in Gänsefüßchen) anstellen? Das müßte ich auch noch mal recherchieren. Aber wo?

Grüsse
Josefine

[girasol]

@ Torre: Bin jetzt etwas verwirrt, das hört sich jetzt schon wieder ganz anders an. Aber lassen wir es gut sein, anscheinend verstehen wir einander einfach nicht bzw. das, was wir schreiben, kommt lesenderweise anders beim anderen an.

@ Josefine: Es geht ja nicht nur um den Begriff an sich, sondern auch um den Zusammenhang, aber lassen wir es auch da gut sein. Montemar hat mich ja "aufgeklärt".

Ich werde mich halt in Zukunft wieder ,wie andere Forenmitglieder auch, bei solchen Themen zurückhalten, das Thema hatten wir ja schon öfter.

Gruß
girasol

[TorreHoradada]

Ich werde mich halt in Zukunft wieder ,wie andere Forenmitglieder auch, bei solchen Themen zurückhalten, das Thema hatten wir ja schon öfter.

So jetzt aber @ girasol
Genau, jetzt wird die Forengemeinde abgestraft weil es zu Missverständnissen der schreibenden und lesenden Zunft kam.
Leider kann ich mich von solchen Reaktionen auch nicht frei sprechen. Deshalb schreib ich jetzt mal als Bock, den man zum Gärtner gemacht hat. - Und es wird nun der Schulterschluss mit anderen, stillen Forenteilnehmern gesucht. Was dann einem Boykott des Forums gleich käme und sich gegen die Forengemeinde insgesamt richtet.

Meine Güte, lasse uns versuchen irgendwann einmal auf einem Forentreffen Beide dort anwesend zu sein. Und uns dann unterhalten. Da und dann kann man unwahrscheinlich viele Unklarheiten bereinigen. Mal mit einem Seitenblick auf Cozumel schiele

[TorreHoradada]

Torre, ich hoffe Du schreibst kritisch weiter. Ich lese Deine Beiträge immer sehr gern.

Ja, mit den Unworten, auch versehen mit Gänsefüßchen, ist in D immer ein gefährliches Thema. Am besten schaut man immer in Wikipedia nach, ...... Das Wort Reich ist ja schon ein wenig belastet.

Einen Parteitag darf man aber nicht mit dem Wort Reichs... zusammenfügen. Das betraf wieder nur die Zeit von 1923 bis 1938.
Dann gibt es ja noch den inneren Reichsparteitag, wie Torre auch schreibt. Die umgangssprachliche Redewendung wurde und wird teils bis heute verwendet, um eine „große Genugtuung“ zu bezeichnen (so ist in Wikipedia zu lesen).

Zunächst einmal Danke @ Josefine für die Aufmunterung.

Zum Thema "Unwort" ..... wie lange wollen wir Deutsche uns es eigentlich noch gefallen lassen etwas nicht sagen oder schreiben zu dürfen aufgrund der "dunklen" Vergangenheit? Bereits meine Eltern waren nicht mehr am Unrecht des letzten Jahrhunderts beteiligt. Mal ganz abgesehen von der finanziellen Seite, die wir wegen unserer 12-jährigen NS-Geschichte noch zu löhnen haben, finde ich es wird Zeit - über 20 jahre nach der deutschen Einheit - wieder "normal" sein zu dürfen.

Natürlich sollen die geschehenen Verbrechen ruhig im Bewusstsein bleiben, und auch einen extremen rechten Ruck wünsche ich mir nicht, ebenso keinen extremen linken Ruck, doch sollten wir mal bei der Wahrheit bleiben.

Ich schreibe es extra und ganz provokativ, wir haben im letzten Jahrhundert eigentlich nur den 2. Weltkrieg verloren.
Und weiterhin hat unser Nachbar Frankreich letztmalig 1806 unter Napoleon eine deutsche Armee geschlagen bzw. war siegreich.

Denn der 1. Weltkrieg wurde nicht von Deutschland angezettelt sondern von den Habsburgern in Österreich gegen Serbien. Aufgrund der Bündnisverpflichtungen trat das deutsche Kaiserreich in diesen Krieg seitens Österreich ein, während Frankreich und Russland auf Seiten Serbiens in den Konflikt eintraten.

Auch 1918 war das deutsche Kaiserreich militärisch nicht geschlagen. Es kam zum Waffenstillstand nachdem Russland sich aus dem Krieg verabschiedete und weder Frankreich noch das deutsche Reich hatten einen Sieg gegen das jeweils andere Land errungen. Am Friedensvertrag von Versailles durfte keine deutsche Deligation teilnehmen und die Alliierten setzten die Alleinschuld des deutschen Reiches fest.

Die Enwicklung, die im letzten Jahrhundert zwischen 1918 und 1945 daraufhin stattgefunden hat, dürfte hinreichend bekannt sein. Ich möchte hier aber darauf eingehen wer denn nun das dritte Reich besiegt hatte. Sicher, es gibt Siegermächte, die Alliierten, aber im Endeffekt haben die Amerika nach der Landung in der Normandie mit den Engländern zusammen die deutschen Linien durchbrochen und das dritte deutsche Reich bis an die Ostgrenzen besetzt.

Was wird uns aber vermittelt? Deutschland hat zwei Weltkriege verloren. Und Frankreich hat im letzten Jahrhundert zweimal das deutsche Reich besiegt. Beides sind einfach falsche Darstellungen und die Unwahrheit.

Jetzt habe bzw bekomme ich sicher Stress weil ich gleich in die rechte Ecke bzw mit rechtem Gedankengut in die Ecke geschoben werde. Also, ich bin weder rechts noch radikal noch Sympathisant dieser Gruppen, möchte lediglich eine gerechte Darstellungsweise und Wahrheit. Es gibt sicher auch andere Stimmen, die da jetzt entgegnen, dass die Verträge etwas anderes sagen und es auf die Sichtweise ankommt.

Habe mir lange überlegt diesen Post zu schreiben zumal es ein sehr sensibles Zeitalter betrifft. Finde aber, dass es ein wenig zum Topic passt. Denn die Partei CDU steht geschlossen hinter Merkel und mangels Alternativen wird es ggf. so sein, dass die Mehrheit der Bevölkerung Angela folgen werden. Irgendwie hatten wir das schon alles einmal in unserer Geschichte.

Um zum Abschluss auch noch der Polemik gerecht zu werden. Deutschland stationiert Patriot-Raketen in der Türkei an den Grenzen zu Syrien. Sollte Russland weiterhin Sysrien unterstützen könnte sich der Konflikt ausbreiten. Bildlich gesprochen würde dann Deutschland die Alleinschuld an diesem Konflikt gegeben weil es seinen NATO-Bündnis-Verpflichtungen nachgekommen ist.

[Montemar]

Danke Torre für Deinen sehr guten Beitrag!

@all
Es war nicht meine Absicht irgendjemanden hier zu provozieren. Es gibt eben Themen, die den einen mehr als den anderen interessieren – und bei politischen Themen ist es sowieso ein sehr schwieriges, vor allem wenn man das Gegenüber nicht sieht - und seine Gedanken niederschreibt, da geht eben manchmal der „Gaul“ mit einem durch und bedenkt nicht, wie es bei anderen ankommen könnte...

Muß auch noch dazusagen, ich bin ein Mensch der sein Herz auf der Zunge trägt, nicht sehr diplomatisch, bin aber bisher sehr gut durchs Leben gekommen !

Ich hoffe, es wird angenommen um dieses "Unwort" aus dem Gedächtnis zu löschen ! Sollte ich Euren "Foren-Alltag" durch meine Anwesenheit aus dem Gleichgewicht bringen, dann bitte ich um ehrliche Antwort. Denn das ist schnell zu ändern.

Gruß
Susann

[Josefine]

Zum Thema "Unwort" ..... wie lange wollen wir Deutsche uns es eigentlich noch gefallen lassen etwas nicht sagen oder schreiben zu dürfen aufgrund der "dunklen" Vergangenheit? Bereits meine Eltern waren nicht mehr am Unrecht des letzten Jahrhunderts beteiligt. Mal ganz abgesehen von der finanziellen Seite, die wir wegen unserer 12-jährigen NS-Geschichte noch zu löhnen haben, finde ich es wird Zeit - über 20 jahre nach der deutschen Einheit - wieder "normal" sein zu dürfen.

Torre, ich stimme Dir voll zu. Ich habe jedoch den Eindruck, als ich noch 30 Jahre jünger war, fiel es den Deutschen leichter, "normal" zu reden. Inzwischen ist es doch schon so: ein falscher Satz oder falsches Wort und schon ist die berufliche Karriere zu Ende, siehe die Sache mit Eva Herman.

Grüsse
Josefine

[girasol]

Ich werde mich halt in Zukunft wieder ,wie andere Forenmitglieder auch, bei solchen Themen zurückhalten, das Thema hatten wir ja schon öfter.

So jetzt aber @ girasol
Genau, jetzt wird die Forengemeinde abgestraft weil es zu Missverständnissen der schreibenden und lesenden Zunft kam.
Leider kann ich mich von solchen Reaktionen auch nicht frei sprechen. Deshalb schreib ich jetzt mal als Bock, den man zum Gärtner gemacht hat. - Und es wird nun der Schulterschluss mit anderen, stillen Forenteilnehmern gesucht. Was dann einem Boykott des Forums gleich käme und sich gegen die Forengemeinde insgesamt richtet.

Meine Güte, lasse uns versuchen irgendwann einmal auf einem Forentreffen Beide dort anwesend zu sein. Und uns dann unterhalten. Da und dann kann man unwahrscheinlich viele Unklarheiten bereinigen. Mal mit einem Seitenblick auf Cozumel schiele

@ Torre: Nun hast du mich anscheinend wieder missverstanden. Ich lasse mir immer Zeit für meine Beiträge, aber anscheinend kommen sie dann doch nicht so an, wie ich sie gemeint habe.
Das soll keinesfalls eine Abstrafung sein, es war von mir so gemeint, dass ich das Gefühl habe, dass man bei solchen Diskussionen auf keinen grünen Zweig kommt, weil eben das Geschriebene oft vom anderen missverstanden wird. Und es macht ja auch keinen Sinn hier dann hundertmal hin und her zu schreiben, um was zu klären. Ich ärgere mich dann z.B. wieder, dass auf was, was ich geschrieben habe, nicht eingegangen wird bzw. was überlesen wird oder einfach ignoriert wird oder plötzlich ein Rückzieher gemacht wird - alles schon erlebt. Da wäre ein Gespräch natürlich hilfreicher, wie du ja auch schreibst, Torre. Da das aber nicht zu jedem Thema möglich ist, möchte ich mich aus solchen Diskussionen heraushalten.
Und was die stillen Forenteilnehmer angeht, es halten sich hier doch sehr viele Forenmitglieder aus solchen Diskussionen heraus, die sonst sehr aktiv hier sind. Die werden wohl auch einen Grund haben.

Gruß
girasol

[girasol]

Danke Torre für Deinen sehr guten Beitrag!

@all
Es war nicht meine Absicht irgendjemanden hier zu provozieren. Es gibt eben Themen, die den einen mehr als den anderen interessieren – und bei politischen Themen ist es sowieso ein sehr schwieriges, vor allem wenn man das Gegenüber nicht sieht - und seine Gedanken niederschreibt, da geht eben manchmal der „Gaul“ mit einem durch und bedenkt nicht, wie es bei anderen ankommen könnte...

Muß auch noch dazusagen, ich bin ein Mensch der sein Herz auf der Zunge trägt, nicht sehr diplomatisch, bin aber bisher sehr gut durchs Leben gekommen !

Ich hoffe, es wird angenommen um dieses "Unwort" aus dem Gedächtnis zu löschen ! Sollte ich Euren "Foren-Alltag" durch meine Anwesenheit aus dem Gleichgewicht bringen, dann bitte ich um ehrliche Antwort. Denn das ist schnell zu ändern.

Gruß
Susann

@ Montemar: Ich fühle mich durch deine Anwesenheit hier bestimmt nicht gestört und wenn einem mal der Gaul durchgeht, habe ich damit auch kein Problem. Nur dass ich dieses Thema nicht darunter eingestuft habe.
Was mich an dem Thema gestört hat, waren zwei Dinge:
Die Wortwahl, weil ich gedacht habe, dass du dieses Wort bewusst gewählt hast, um etwas zum Ausdruck zu bringen.
Deine Reaktion auf meinen Post, weil ich ja geschrieben hatte, dass du mich korrigieren sollst, wenn ich es falsch verstanden habe.

@ all: Ich muss sagen, ich bin momentan etwas verunsichert, wie ich mich hier verhalten soll. Denn anscheinend ist gerade alles verkehrt, was ich mache. Sage ich meine Meinung nicht, ist es nicht recht, sage ich sie aber, ist das auch nicht recht. Ich bemühe mich immer, sachlich zu sein und andere Meinungen zu respektieren, nicht zu verallgemeinern und Themen differenziert zu sehen, aber das scheint wohl momentan nicht bei allen so anzukommen.

Gruß
girasol