Ich gebe auf, es macht keinen Sinn mehr, der Pool hat mich geschafft

[Beefeater]

Hola a todos,

Nun sind es Ende Oktober schon vier Jahre für uns in Spanien.

Und 3 Jahre davon habe ich versucht in Eigenregie den 20+ Jahre alten 12x8m Mosaikpool zu sanieren und dicht zu bekommen.
Erst umgestellt auf Salzwasserpool, dann den Pumpensumpf 12m weiter verlegt, wegen Optik/Lärm, die Krone entfernt und selber neu gefließt, 3 Frühlinge lang sämtliche Fugen ausgekratzt/geflext und neu verfugt, dann große Flächen der Mosaike abgerissen, weil zwischen Fliesenkleber und den Mosaiksteinen bereits Moos wuchs. 4 von 5 großen Par56 Poollampen zugemauert und die verbliebene Poollampe ausgetauscht und ordentlich mit Dichtschlämme versiegelt. Beim Ausbau der Lampentöpfe lief mir Eimerweise das Wasser aus der Hohlstein Wand zurück in den leeren Pool.

Da wir den ganzen Pool Bereich, also die pool area, Ende 2023 neu betonieren ließen und da der Wasserverlust schon bei 2 cm pro Tag lag, hatte ich auch eine Fachfirma da, die das Rohrsystem unter Gas setzte und den ganzen Bereich um den Pool bis zur Pumpe mit einem Gasdetektor abgelaufen hat. Ergebnis: negativ. Die Rohre sind es nicht.

Die Herbste/Winter stand der Pool immer leer, weil es keinen Sinn machte, weitere hunderte m3 Wasser in das Erdreich zum pumpen ohne den Pool nutzen zu können. Im Frühjahr musste ich ja eh wieder die Fliesen bearbeiten ...

Es hat aber alles nichts gebracht und wir verlieren heute wieder gut 5 bis 8cm Wasser ... jeden Tag.
Es wird also immer schlimmer.

Und es ist ja nicht nur das Wasser, das durch unseren riego Zusatz Anschluss extrem günstig ist, sondern auch das ständige Salz Nachfüllen, bei unserer Pool Größe gleich in 100Kg Schritten. PHminus kaufe ich auch nur noch in 25 Kg Säcken ... wegen dem immensen Verbrauch.

Kurz: ES MUSS WAS PASSIEREN

Nach intensiver Recherche und KI Gesprächen habe ich eingesehen, dass ich den alleine nicht mehr saniert bekomme.
Es ist ein aussichtsloser Kampf gegen Windmühlen... die Kapillarwirkung der Fugen ist wohl unbesiegbar.

Daher habe ich heute 3 Angebote von Pool Sanierungs Fachbetrieben angefragt.
Ich habe mich auf Grund guter Erfahrungen von Freunden, die ihren ähnlich problematischen Pool vor 5 Jahren mit einer
Renolit Alkorplan Touch 3000 Folie auskleiden ließen, ebenfalls für diese Folie entschieden.
Damit wird die gesamte Mosaikfläche inkl. Treppe, bei uns so um die 190m2, überlappend verklebt bzw. von Hand VorOrt im Pool verschweisst. Vorher werden die Mosaikfliesen noch mit einer Antialgenschicht/UnterFolie bestrichen.
Die Skimmer und Düsen werden ausgetauscht bzw. versiegelt, Garantie auf Dichtigkeit gibt es dann 10 Jahre.

Erster Termin ist schon heute Abend zur Besichtigung des Pools.

Es wird ganz sicher in einer 5stelligen Summe enden, aber wat mut dat mut,
Wir kommen seit 4 Jahren nicht weiter mit der Sanierung des Gästehauses, da immer das Poolproblem im Weg steht. Das Gästehaus ist nur 5m vom Pool entfernt und irgendwo müssen die täglichen 5-8m3 Wasser ja hin ... also - auch - in die Wände des Gebäudes.

Und ich habe langsam auch keinen Bock mehr auf einer Neverending Baustelle zu leben
Werde euch über den weiteren Verlauf auf dem Laufenden halten...

Und falls jemand Erfahrungen oder Tipps hat, immer her damit... aber bitte keine Empfehlungen für Fugenmörtel

Saludos, Mike

[dksoft]

Ich kann vielleicht Trost spenden: Vor 3 Jahren hatte ich unseren 10 Jahre leer stehenden Pool auch saniert. Das Leck war schnell zu finden, indem ich die Rohre mit einem KFZ-Kühlertester abgedrückt habe. Am Skimmer war beim Bau eine Knickstelle entstanden, die über die Jahre zu einem Loch führte.

Nur die Fliesen waren problematisch. Eigentlich wollte ich nur 1 Saison für die Kinder den Pool wieder nutzbar machen, aber jetzt ist schon die 4. Saison. Trotzdem fallen immer mehr Fliesen wieder ab. Durch den Leerstand sind die Fugen rausgebrochen und es hat sich Grünzeug dahinter gesammelt. Mit den Jahren blüht das jetzt auf und drückt die Fliesen ab.

Daher werden wir über diesen Winter alle Fliesen abschlagen und von Grund auf neu fliesen. Ein paar Häuser weiter existierte die gleiche Situation. Nach langem Leerstand Algen und Ablagerungen. Auch hier wurde komplett neu saniert.

Aber: Wenn du schreibst 4+ cm am Tag., dann muss das doch zu finden sein. Hast du schon mal alle Leitungen mit einem Stopfen ( es gibt mittlerweile aufblasbare Rohrstopfen) abgedichtet und den Wasserstand beobachtet, ob es eine Zuleitung ist?
Als nächstes würde ich dann den Pool abtauchen und mit Lebensmittelfarbe in einer Spritze prüfen, wo Wasser durch Fugen, Bodenauslass oder Lampenschacht strömt. Es gibt auf YT jede Menge Videos von professionellen Lecksuchern, die das so machen.

Ach, du fragtest nach Fugenmörtel :-) Ich habe da auf Empfehlung von Elke den von Weber genommen.

[dksoft]

Noch was: Wenn du den Pool einfach in Ruhe lässt, ohne Pumpe und Nachspeisen, dann muss doch irgendwann der Wasserstand bleiben. Somit hättest du die Höhe, wo dein Leck ist.

[Beefeater]

Ich werde natürlich noch vor dem Beginn der Folierung, noch einmal alle anderen Fehlerquellen prüfen.
Unter anderem mit Lebensmittelfarbe den Bodenskimmer prüfen...

Denn es war früher anscheinend nicht üblich die Kunststoffrohre in der Wand abzudichten.
Bei allen Ein- und Auslässen, also OberSkimmer, Rücklauf, Absaugleitung für Schlauchbürste, Bodenskimmer, Poolampen
hier besonders die Kabeldurchführungen in die Wand usw., fand ich gar keine Abdichtung bzw. völlig veralterte bröselige Katschukmasse.

Den Bodenskimmer werden wir wohl tot legen, da die Oberskimmer eh zu wenig Sog haben, wenn der Bodenskimmer offen ist.
Ebenso die Absaugleitung, die wir Dank Pool Robotern eh nie genutzt haben. Für dann hoffentlich selteneren Wasseraustausch/Entleerung kann ich immer noch eine Tauchpumpe nutzen.

Es war 2024/2025 so, dass ich fest die Lampen in Verdacht hatte, denn sobald das Wasser unter die Lampenlöcher fiel, war der Verlust gestoppt. Diese Fehlerquelle ist längst ausgeschlossen, da längst wasserdicht zugemauert, aber es hat nicht gereicht bzw. nur kurzzeitig geholfen.

Es sind wohl die Wände auf bzw. über Lampenhöhe, die das Wasser nicht mehr halten können.
Notfalls lasse ich die Rohre nochmals prüfen/abdrücken und, dann kommt die 2mm dicke Folie rein.
Das ist dann quasi eine flexible, geschlossene Wanne innerhalb der Poolmauern.

Der finale Versuch, bevor ich den Pool zu betoniere und nen Aufstellpool drauf stelle

Saludos Mike

[Kiebitz]

2007 hat unser Pool dramatisch Wasser verloren. Einiges probiert, hat mich einiges gekostet. Dann Faxen dicke. März 2008 dann Alkorplan 2000 verlegen lassen. Nie bereut, ist nach 18 Jahren etwas ausgebleicht. Hat mich damals 6000 gekostet, für einen 4 x 8 Pool. Der Ecovacs ist übrigens ideal für die Folie.

Folie auf die Fliesen, dazwischen noch Flies. Rohre 2 Tage abgedrückt. Nie wieder Wasser verloren. Bei mir war der Übeltäter eine Palme und die Raumforderung der Wurzeln. Die Palme steht noch immer.

[Beefeater]

@Kibitz
Wow, 18 Jahre. Das klingt vertrauenserweckend.
Bisher wusste ich von Freunden nur, dass die Renolit Folie seit guten 5 Jahren hält, was der Hersteller versprach.

@dksoft
Du planst ja den Winter über euren Pool neu zu fliesen.
Du weisst es sicher selber, aber plane dann auch ordentlich Dichtschlämme mit ein.
Lieber eine Schicht mehr, als eine zu wenig.
Den gemauerten Poolwänden und vor allem den Fugen/Fugenmörteln traue ich nicht mehr.

Wenn unter der Fliese keine wasserdichte Sperrschicht ist, wird das Wasser sich seinen Weg bahnen,
bzw. wird geradezu in die Wand gesaugt.

Ich überlege bereits, ob ich die Hohlblock Poolwände vor der Folierung anbohre, um das darin stehende Wasser abzulassen.
Die dazu nötigen Löcher würden ja eh wieder verschlossen.

Saludos, Mike

[Kiebitz]

Das sagt Gemini zur Lebensdauer. Bestätigt meine Erfahrungen. Wobei ich immer mit dem ph Wert kämpfe. Immer zu niedrig.

Bei einer gewebeverstärkten RENOLIT ALKORPLAN 2000 oder 3000 Poolfolie kann man realistisch von einer Lebensdauer von 15 bis 20 Jahren ausgehen. Bei optimaler Wasserpflege und guten Umweltbedingungen erreicht die Folie in der Praxis auch oft bis zu 25 Jahre.
Unterscheidung: ALKORPLAN 2000 vs. 3000
| Eigenschaft | ALKORPLAN 2000 | ALKORPLAN 3000 |
|---|---|---|
| Design | Unifarben (einzelne durchgehende Farbe) | Bedruckt / Muster (z. B. Marmor, Mosaik) |
| Stärke | 1,5 mm (gewebeverstärkt) | 1,5 mm (gewebeverstärkt) |
| Oberflächenschutz | Mehrschichtiger Schutzlack | Mehrschichtiger Schutzlack |
| Herstellergarantie | 10 Jahre auf Dichtigkeit | 10 Jahre auf Dichtigkeit (plus Schutz vor Flecken/Ausbleichen) |
| Erwartbare Lebensdauer | 15–20+ Jahre | 15–20+ Jahre |
Hinweis: Der Hauptunterschied liegt im Design (3000 bietet bedruckte Muster, während 2000 unifarben ist). Beide verfügen über eine Schutzlackveredelung, die das Material extrem widerstandsfähig gegen UV-Strahlung, Flecken, Algen und Chemikalien macht.
Was beeinflusst die tatsächliche Lebensdauer?
Dass eine Folie nach vielen Jahren ausgetauscht wird, liegt selten an Undichtigkeiten, sondern meist an optischer Alterung durch den allmählichen Verlust von Weichmachern. Die Lebensdauer lässt sich durch folgende Faktoren maximieren:
* Ausgewogene Wasserchemie:
* pH-Wert: Konstant zwischen 7,0 und 7,4 halten. Ein dauerhaft zu niedriger pH-Wert greift die Folie an; ein zu hoher schwächt die Desinfektionswirkung.
* Freies Chlor: Idealerweise zwischen 0,5 und 1,5 mg/l. Langanhaltende Stoßchlorungen oder eine Überdosierung beschleunigen das Ausbleichen und Verspröden der Oberfläche.
* Wassertemperatur:
* Standard-PVC-Folien sollten dauerhaft möglichst nicht weit über 30 °C–32 °C betrieben werden, da höhere Temperaturen den Abbau von Weichmachern beschleunigen.
* Salzelektrolyse:
* ALKORPLAN-Folien sind vollkommen verträglich mit Salzwasser- bzw. Elektrolyseanlagen. Wichtig ist hierbei lediglich, dass der Chlorgehalt geregelt wird und nicht unbemerkt zu hoch steigt.
* Schutz bei der Montage:
* Die Verwendung eines geeigneten, verrottungsfesten und antimikrobiell behandelten Schutzvlieses unter der Folie schützt vor mechanischen Beschädigungen und chemischen Reaktionen mit dem Untergrund.

[chris]

Wenn es eh fünfstellig wird, dann gibt es immer noch die Option, den alten Pool als Schalung für einen neuen zu verwenden. Bestand reinigen, Eisen rein, Spritzbeton an Boden und Wände, fertig ist das neue Schwimmbecken, muss nur noch gefliest werden.

Allerdings gibt es oft auch Schwachstellen an den Zu- und Ableitungen, die man aber mit einer Folie auch nicht automatisch geregelt bekommen würde, wenn sie irgendwo in der Leitungsführung und nicht gerade beim Wanddurchbruch sitzen.

[JanV]

Ich habe letzten Herbst meinen Pool, 8x4m, 1,40-2,60 tief, 25 Jahre alt, renoviert. Nicht weil er undicht war, es gab keinen Wasserverlust über den üblichen im Zuge der Verdunstung. Aber v.a. im Bereich um die Wasserlinie und der Treppe haben sich die Mosaiksteinchen immer mehr gelöst und die Krone war unschön. Die Steinchen immer wieder zu kleben und die Krone zu streichen und stellenweise zuspachteln, war nur lästige Flickerei. Die Folie habe ich mir auch überlegt, aber es wurde mir aus mehreren Gründen abgeraten. Nicht, weil die Folie schlecht wäre, aber weil die herkömmliche Lösung besser sein soll.
Die alten Mosaikfliesen wurden entfernt. Die freigelegte Schale auf Rissen überprüft. Nur ein kleiner Riss im Bereich der Treppe, wo Wasser aus dem Inneren ausgetreten ist, wurde angebohrt und dann verschlossen. Die ganze Fläche abgeschliffen, eingeschlammt und verspachtelt. Mit neuer Mosaik, andere Optik, belegt. Krone komplett neu gemacht.
Fazit: optisch ein neuer Pool, und wenn alles richtig gemacht wurde, für die nächsten 25 Jahre dicht (was mir egal ist).

[Quijosha]

Ich würde es auch eher wie Chris sagt machen. Ganz neu. Das sieht bestimmt auch schöner aus, oder?