Wie sieht bei Euch die Residencia aus?

[Josefine]

Mit meinem elektronischen Zertifikat kann ich auf der Webseite des Ayuntamento Elche jederzeit ein tagesaktuelles Padron Dokument erstellen , zum Rathaus muss ich nie. Andere Gemeinden machen das sicher genauso?

Saludos
Sabine

Gilt für Orihuela Costa: Auch hier kann man online ein Padron Dokument auf der Webseite des Rathauses erhalten. Man kann jedoch auch an den Eingangsschalter des Rathauses gehen und es sich direkt ausdrucken lassen. Als ich kürzlich gegen 12 Uhr dort eintraf, hatte ich Niemanden vor mir und ratzfatz gab man mir den gewünschten neuen Padron.

Mir gefällt der Padron, den ich beim Rathaus habe ausdrucken lassen, jedoch besser. Das Tagesdatum ist deutlicher zu sehen als bei der Online-Version.
Ich benötige 1x jährlich einen Padron, damit meine Betriebsrente weiterhin ausgezahlt wird. Man akzeptiert es als Lebensbescheinigung.

Die deutsche Rentenversicherung akzeptiert allerdings keinen Padron. Da erledigen wir den Lebensnachweis mit dem Postident-Verfahren. Ist aber auch schon eine Erleichterung zu früheren Jahren.

[doraline]

Bisher sehe ich keine Vorteile ein Resident zu sein.

Es hat auch nur den Vorteil legal im Land zu sein.
Ansonsten finde ich gibt es ziemlich viele Nachteile und ist eu-weit so ziemlich alles unterschiedlich geregelt.
Hatte ja meinen Personalausweis in Alicante beantragt und stolze 184€ bezahlt.
Da wir wahrscheinlich nächstes Jahr nach D fahren haben wir uns die Preise für Perso in D angeschaut. Da steht doch tatsächlich dass man als "Auslandsdeutscher" 30€ mehr bezahlen muss
Genauso rege ich mich 1x jährlich darüber auf, dass ich meine Rente sowohl in D als auch in E versteuern muss.
Warum in D ? Da benutze ich keine Infrastruktur.

[Kiebitz]

Hier ist ein ganz wesentlicher Grund warum man gemeldet sein soll, und der wiegt viel auf:

Der steuerliche Unterschied beim Verkauf einer Immobilie in Spanien zwischen einem dort gemeldeten Residenten (unbeschränkt steuerpflichtig via IRPF) und einem in Deutschland gemeldeten Nicht-Residenten (beschränkt steuerpflichtig via IRNR) ist gravierend – insbesondere, wenn man das Rentenalter (über 65 Jahre) erreicht hat.

Während der spanische Resident enorme Steuerprivilegien genießt, wird der in Deutschland Gemeldete vom spanischen Fiskus wie jeder andere ausländische Investor behandelt.

Hier ist der direkte Vergleich der beiden Szenarien beim Verkauf der Immobilie:

Szenario 1: Der Verkäufer ist gemeldeter Resident in Spanien (Rentner / über 65)
Wenn Sie in Spanien steuerlich resident sind, über 65 Jahre alt sind und es sich bei der Immobilie um Ihre Vivienda Habitual (Ihren Hauptwohnsitz, in dem Sie mindestens drei Jahre lang durchgehend gelebt haben) handelt, greift ein massiver Steuervorteil:

Komplette Steuerbefreiung der Gewinnsteuer: Der gesamte Veräußerungsgewinn (Ganancia Patrimonial) ist zu 100 % von der Einkommensteuer (IRPF) befreit. Sie müssen den Erlös nicht reinvestieren. Sie können das Geld frei verwenden.

Kein Einbehalt beim Verkauf: Beim Notartermin erhalten Sie den vollen vereinbarten Verkaufspreis (abzüglich der üblichen Nebenkosten wie Makler oder der kommunalen Plusvalía), da keine Steuersicherheit für Nicht-Residenten einbehalten werden muss.

Ausnahme Zweitwohnsitz: Sollte es sich nicht um den Hauptwohnsitz, sondern um ein Ferienhaus handeln, ist der Gewinn für Residenten über 65 nur dann steuerfrei, wenn der Erlös innerhalb von 6 Monaten in eine lebenslange Rente (Renta Vitalicia) bei einer Versicherung investiert wird (gedeckelt bis maximal 240.000 €).

Szenario 2: Der Verkäufer ist in Deutschland gemeldet (Nicht-Resident)
Sobald Sie Ihren steuerlichen Wohnsitz in Deutschland haben, unterliegen Sie beim Verkauf in Spanien dem Gesetz für Nicht-Residenten (IRNR - Impuesto sobre la Renta de no Residentes). Die Generaldirektion für Steuern in Spanien (Dirección General de Tributos) hat hierzu eine glasklare Haltung: Die Steuerbefreiung für über 65-Jährige gilt für Nicht-Residenten grundsätzlich nicht.

Besteuerung des Gewinns: Der gesamte Wertzuwachs (Verkaufspreis minus Kaufpreis inkl. damaliger Erwerbsnebenkosten und nachweisbarer Renovierungen) wird pauschal mit 19 % besteuert (Satz für EU-Bürger).

Der automatische 3%-Einbehalt (Retención): Dies ist der wohl spürbarste bürokratische Unterschied beim Notartermin. Da Sie nicht in Spanien gemeldet sind, hat das Finanzamt Sorge, dass Sie nach dem Verkauf mit dem Geld ins Ausland verschwinden. Daher ist der Käufer gesetzlich verpflichtet, 3 % des gesamten Verkaufspreises einzubehalten und direkt im Namen des Verkäufers über das Modell 211 an das spanische Finanzamt (Agencia Tributaria) abzuführen.

Abrechnung danach: Innerhalb von vier Monaten nach dem Verkauf müssen Sie als Nicht-Resident das Modell 210 einreichen.

War Ihr tatsächlicher Gewinnsteuer-Betrag (die 19 %) höher als die einbehaltenen 3 %, müssen Sie die Differenz nachzahlen.

War Ihr tatsächlicher Gewinn niedriger (oder haben Sie mit Verlust verkauft), können Sie die Rückerstattung der zu viel gezahlten 3 % beantragen. (Achtung: Das Finanzamt prüft dann meist sehr genau, ob Sie in den Vorjahren immer brav Ihre jährliche Nicht-Residenten-Steuer für die Eigennutzung der Immobilie deklariert haben).

Einzige theoretische Ausnahme: Ein Nicht-Resident kann die Gewinnsteuer nur dann vermeiden, wenn er den gesamten Erlös innerhalb von zwei Jahren in eine neue Vivienda Habitual (Hauptwohnsitz) innerhalb der EU/des EWR reinvestiert. Das Alter (über 65) spielt dabei aber überhaupt keine Rolle – das ist die normale Reinvestitionsregel für EU-Bürger.

[Beefeater]

Dazu kann ich nur sagen, dass ich 2022 beim Kauf als Nicht Resident nichts einbehalten habe bei der Bezahlung beim Notar.
Und da war ich gerade erst Padron geworden.

Da uns niemand darauf hingewiesen hat, nicht der Notar und nicht unser Anwalt, habe ich den vollen Preis bezahlt und nie wieder etwas davon gehört.
Die 10% Märchen ...ooops Grunderwerbsteuer habe ich natürlich sofort an den Fiskus überwiesen.

Unser Verkäufer war Spanier UND im Rentenalter. Und damit beim Immo Verkauf Steuerbefreit.
Daher vermute ich mal, dass der Notar und die Anwälte darum das ganze Prozedere einfach ignoriert haben.

Saludos Mike

P.S.

Was man aber auch bedenken sollte, wenn man als Deutscher in Spanien Resident ist, dann ist man mit seinem weltweiten Einkommen
in Spanien steuerpflichtig. Und wenn man dann in D eine Immobilie mit Gewinn verkauft, was in D für Privatleute steuerfrei ist, dann
muss man den Gewinn in Spanien voll versteuern. Zwischen 19 und 28% von Gewinn sind weg...

Bei den heutigen Immopreisen, besonders in D, sollte man das tunlichst vor der Residencia erledigen, falls man noch keine 65 ist.
Denn dann ist der Gewinn in der Regel auch in Spanien steuerfrei.

Das war jetzt Sinn gemäß, wie ich das Thema verstanden habe. Wen das betrifft bitte anderswo selber einlesen

[chris]

Hatte ja meinen Personalausweis in Alicante beantragt und stolze 184€ bezahlt.

Dann stell dir mal vor, du holst Ausweise für drei Kinder dort. Ich hatte das Vergnügen vor nicht allzu langer Zeit....

Die Stadt Braunschweig ist mir schon vor etlichen Jahren auf den Pelz gerückt, nachdem ich mir jeweils wegen Heirat und Vaterschaft dort Dokumente nach Spanien bestellt hatte, und man hat mich mit schwerer Bestrafung nach Meldegesetz bedroht, wenn ich mich nicht umgehend korrekt abmelden würde. Angesichts der heutigen Zustände lasse ich das mal unkommentiert, ich war zu dem Zeitpunkt auch schon in Spanien Resident, aber es sei erwähnt, weil man nicht immer die freie Wahl hat, ob man sich an Gesetze hält oder nicht. Und die Bestimmungen sind ziemlich eindeutig.

Wäre ja auch irgendwie blöd, wenn jemand bei dir in der Hütte wohnt, aber irgendwo anders die Miete zahlt, weil es so vorteilhafter für ihn ist. Da kann ich den spanischen Staat schon verstehen.

[doraline]

Die Stadt Braunschweig ist mir schon vor etlichen Jahren auf den Pelz gerückt, nachdem ich mir jeweils wegen Heirat und Vaterschaft dort Dokumente nach Spanien bestellt hatte, und man hat mich mit schwerer Bestrafung nach Meldegesetz bedroht, wenn ich mich nicht umgehend korrekt abmelden würde.

wir sind korrekt abgemeldet, aber das Honorarkonsul beantragt ja die Papiere am ehemaligen Wohnort.
Also wäre es eventuell sinnvoller dort vorbei zu schauen und gleich dort zu beantragen, das hat sich aber erledigt.

Wäre ja auch irgendwie blöd, wenn jemand bei dir in der Hütte wohnt, aber irgendwo anders die Miete zahlt, weil es so vorteilhafter für ihn ist. Da kann ich den spanischen Staat schon verstehen.

Da hast du mich missverstanden.
Ich bezahle hier in E Steuern, da ich ja auch die Infrastruktur nutze.
Nur in D nutze ich ja überhaupt nichts, also warum muss die Rente in D auch noch versteuert werden ? Das verstehe ich nicht. Also dass der Staat Einnahmen braucht, das verstehe ich schon, aber ...

[chris]

wir sind korrekt abgemeldet, aber das Honorarkonsul beantragt ja die Papiere am ehemaligen Wohnort.
Also wäre es eventuell sinnvoller dort vorbei zu schauen und gleich dort zu beantragen, das hat sich aber erledigt.

Ich habe keine Ahnung, was da der aktuelle Stand ist, da sich das ja alle paar Jahre grundlegend ändert.
Prinzipiell habe ich es so verstanden, dass ich in D ohne Wohnsitz keinen Ausweis bekommen würde.
Und Alicante leitet es an das Konsulat in Barcelona weiter, die die Ausweise dann in der Bundesdruckerei in Auftrag geben.
Ich lasse mich aber gerne korrigieren, falls das falsch sein sollte.

Das mit der Abmeldung bezog sich nicht auf dich persönlich, ich lese allerdings immer wieder im großen weiten Internet, dass Deutsche und andere Ausländer weiterhin im Ausland gemeldet sind, weil es so für sie praktischer oder finanziell vorteilhafter ist. Und da kann ich dann gut verstehen, wenn ein Staat durchgreift und die Abgabe der Tribute (ggf incl Strafen für Verzug) einfordert.

[Quijosha]

Das mit dem Pass ist schwierig. Man sollte meinen, man könnte in Europa in jeder Hauptstadt seinen Pass erneuern. Bei meinem Mann wars dieses Jahr soweit. Holländer, in Deutschland gemeldet, im Moment eher in Spanien. In Madrid haben sie abgelehnt. In Deutschland wärs gegangen aber nur in Berlin was von uns weit entfernt ist. Schlussendlich hat er ihn in Luxemburg machen lassen, da näher an Stuttgart. In Prag haben sie es auch nicht erlaubt. Also da sind die Länder noch unterschiedlich. In Holland wärs natürlich am einfachsten gewesen. Jetzt hat er wieder 10 Jahre Ruhe.

[Beefeater]

Naja, man kann schon einen Perso in D bekommen, wenn man spanischer Resident ist und noch eine Wohnung in D hat.
Wie und ob es geht, wenn man keinen Wohnsitz mehr in D hat, weiss ich nicht.

Erstaunlicherweise kostet der Perso dann in Alicante 80€ mehr, wenn man noch einen Wohnsitz in D hat.
Wie sie das begründen und berechnen entzieht sich meiner Kenntnis.

Ist wohl so ne Art erzieherischer Maßnahme, damit ein Deutscher mit Wohnsitz in D auch den Perso gefälligst dort holt
und nicht dem Konsulat auf die Nerven geht

Ich habe jetzt auch erst einmal ~ 10 Jahre Ruhe.

Saludos, Mike