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SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 14:09
von Cozumel
Die Suma ist hier in der Com. Valencia soetwas ähnliches, wie ein Inkassobüro für Gemeinden und Provinzregierung.

Ich bekam vor 4 Wochen eine Rechnung von der Suma über 1.800,- Euro IBI, ohne weitere Erklärungen.

Für die Jahre 2009 -2012. Es schien also eine Nachzahlung zu sein.

Natürlich bin ich dann sofort zur Suma und fragte nach, was das sei.
Dort erklärte man mir, in meinem Katasterplan sei nicht alles (Piscina und Garage) eingetragen und deshalb müsse ich das nachzahlen.
Der Pool und die Garage stehen seit 20 Jahren und habe das Haus seit 5 Jahren.

Sie rechnete mir vor, wie hoch meine anzurechnenden qm insgesamt wären und wieviel qm bisher fehlten.

Es war ungefähr ein Drittel die nachberechnet wurden.
Die IBI wurde aber um das Doppelte erhöht. Wieso bei einer 30% Erhöhung der doppelte Katasterwert angesetzt wurde konnte man mir nicht erklären.

Darauf fragte ich meinen Steuerberater, der sagte, ich solle doch mal im Rathaus oder im Katasteramt in Alicante nachfragen! x(

Im Rathaus Calpe, Abteilung für Katasterangelegenheiten, waren sie ausgesprochen nett.
Dort bekam ich die Information, Mein Katasterwert sei erhöht worden, wie sich der Betrag genau zusummensetzt wusste man dort nicht, aber im Betrag sei eine Multa beinhaltet, weil es nicht eingetragen war. Aha

Dann rief ich die Calpiner Nummer der Suma an und wollte einen Termin mit einer deutschsprachigen Mitarbeiterin machen, vielleicht, dachte ich, hast du beim ersten Mal etwas missverstanden. Geantwortet hat SUMA, Alicante und dort erklärte man mir, dass ich keine Termine in Calpe machen kann. Ausserdem teilte sie mir noch mit, dass das bereits eine Mahnung ware, die ich im November 12 bekommen habe! (Ich kann mich an keine erste Rechnung erinnern. Und auf der zweiten stand auch nicht Mahnung.) Es wäre im Betrag eine Verzugsgebühr enthalten!

Das war also nun die dritte Variante!

Heute war ich dann nochmal bei der SUMA und fragte nach einer deutschsprachigen Mitarbeiterin.
Man führte mich nach hinten in ein Grossraumbüro, wo ich vor dem Schreibtisch stehend, mein Anliegen vortragen musste.
Besucherstühle sind keine vorgesehen.

Ich hab Ihr erklärt, dass ich eine Rechnung über eine IBI Nachzahlung erhalten habe und ich wissen möchte wie sich der Betrag zusammensetzt. Und dass mir die Kollegin bei der ich vor 3 Wochen schon mal war, dazu nichts sagen konnte und es doch ein wenig viel verlangt ist, so einen hohen Betrag ohne weitere Erklärungen zu bezahlen.
Von dieser MA erfuhr ich nun, dass einige Flächen nicht eingetragen wurden und ich das nachzahlen müsste. Tja, das wusste ich ja schon, ich wollte ja wissen welche Bereiche das sind und wie sich die zu zahlenden Beträge zusammensetzten.

Sie meinte, es könnte evtl. Pool und etwas im Erdgeschoss sein? Ich fragte, Garage? Nein, die ist eingetragen. Das war dann die 4. Variante.
Dann erfuhr ich noch, dass, wenn ich nicht pünktlich zum erneuten Stichtag bezahle, nun 50% Verzugsgebühren berechnet werden und dass in der .Rechnung/Nachforderung die ganze Summe pro Jahr nachgefordert wird (nicht nur die Nachzahlung).
Aber die bereits bezahlte Summe könnte ich dann ja hinterher wieder zurückfordern!
Dazu muss ich aber eine ganze Liste an Unterlagen beischaffen. Zum Beispiel ob ich die IBI die Jahre zuvor wirklich bezahlt hätte. Mein Einwand, dass das doch sicher bei der Suma gespeichert ist, wurde beiseitegewischt.

Inzwischen hab ich ausserdem noch erfahren, dass mir ausser der Nachzahlung, die ja in Ordung ist, wenn wirklich nicht alles berechnet wurde (wenn mir denn einer die Nachforderung auch mal im Detail erklären könnte), ich auch noch eine sehr hohe Multa zu erwarten hätte, vom Katasteramt.

Was kann man dazu noch sagen? :-o

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 14:17
von pichichi
blöd gelaufen könnte man resümieren....ich frage mich, warum das beim Kauf vor 5 Jahren nicht aufgefallen ist, war da ein Gestor oder gar ein Anwalt beteiligt? Dem würde ich mal was erzählen....

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 15:02
von villa
Das ist komisch, denn ich habe gestern mit eine Immobilienmaklerin gesprochen, die mente es gibt keine Multas dafü? Bin ja mal gespannt was da raus kommt.

Wie man ja sehen kann sitmmen die Einträge bei vielen nicht.

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 15:15
von Josefine
villa hat geschrieben:
Bin ja mal gespannt was da raus kommt.
Ich denke, da kommt dabei raus, dass Cozumel diese Nachforderung bezahlt. So unverständlich wie alles ist, aber was bleibt ihr denn anderes übrig als zu bezahlen? Es wird ja immer teurer, hat man ihr ja schon angedroht.

Ich denke, ich würde bezahlen unter Vorbehalt und dann gleichzeit Einspruch erheben.
Vielleicht gibt es so eine Regelung ja auch.

Grüsse :)
Josefine

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 17:24
von Cozumel
Ich wollte heute mittag das Geld überweisen, aber bei der Suma kann man ja immer noch nicht überweisen, es muss wie im vorigen Jahrhundert direkt bei einer Bank einbezahlt werden.
Ob ich das zuviel bezahlte Geld wiederbekomme, das steht in den Sternen.

In wieweit diese Schikanen irgend eine gesetzliche Grundlage haben, das konnte mir bisher auch noch keiner sagen.

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 17:29
von villa
Na ich denke du kommst nicht drum rum einen Profi damit zu beauftragen.

Hab heute grad bei jemandem mitgelauscht die was bezahlen mussten, hörte sich ein wenig an wie dein Problem, darum hab ich die Ohren gespitzt, denen wurde auch gesagt, dass sie das Geld zurückfordern können...wie ...keine Ahnung.

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 17:37
von Range
Als wir vor 4 Jahren gekauft haben wurde ohne Verlangen und dem Wissen nach solchem Vorgehen, vom damaligen Makler veranlasst, dass alle bestehenden Gebäde inkl. Pool und Anbau (Porche) auf ihr Mass geprüft und als legalisiert bestätigt wurden.
Ob sich dies dann einmal später bei ev. erneuter Kontrolle bestätigen wird, werde ich spätestens dann erkennen.
Ich erachte deshalb, dass die geforderte Nachzahlung wenn auch schmerzlich, vorerst nicht abzuwenden ist und lediglich an Hand eines Regresses geklärt werden kann.


Ranhe (Heinz(

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 17:38
von Cozumel
Hab ich ja, Brigitte.

Aber mein Anwalt hat mir einen Katasterplan ausgedruckt und mein Steuerberater riet mir, mich an das Ayuntamento zu wenden.

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 17:46
von Cozumel
Range hat geschrieben:Als wir vor 4 Jahren gekauft haben wurde ohne Verlangen und dem Wissen nach solchem Vorgehen, vom damaligen Makler veranlasst, dass alle bestehenden Gebäde inkl. Pool und Anbau (Porche) auf ihr Mass geprüft und als legalisiert bestätigt wurden.
Ranhe (Heinz(
Das habe ich auch, Range.

Obwohl mir meine Vorbesitzer scheinheilig erklärten, alles wäre legal, hab ich mir die Mühe gemacht und die Escritura genau studiert und mit der Wirklichkeit abgeglichen.
Als ich auf Missstände aufmerksam machte, sagte man mir lapidar, dann zahlen sie ja weniger IBI.

Ich habe auf Legalisierung und Eintragung in die Escritura bestanden.
Was ich nicht wusste, dass es gleichzeitig auch in den Kataster eingetragen werden muss. (Das ist hier eine Bringschuld)
Dieser Abgleich wird nicht automatisch gemacht wie in DE.
In diese Falle bin ich leider getappt.

Ich glaube nicht, dass mir ein Anwalt, da eher geholfen hätte. Bei meinem letzten Haus, hat der Anwalt so viel nicht gemacht und als ich reklamierte wurde nur mit den Schultern gezuckt.

Re: SUMA

Verfasst: Mo 3. Dez 2012, 18:12
von Range
Hallo Cozumel

In meiner Escritura sind sämtliche Bauten mit m2 Angabe und Bezeichnung, z.Bsp. Porche, Apartemento usw.aufgeführt.
Doch wie erwähnt, ob dies ohne Veränderung alles einer erneuten Kontrolle stand hält, wird sich dann zeigen, ich hoffe zumindest.
Werde mich somit ebenfalls danach erkundigen, vielen Dank.

Gruss Range (Heinz)