Erdbebensicher gebaut?

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pompom90
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Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von pompom90 »

Huhu zusammen,

nicht nur aus gegebenem Anlass (Türkei & Syrien :sad: ) wollte ich mal fragen, wie es denn hier, an der CB bzw. allgemein (ich wohne in Torrevieja) mit erdbebensicherem Bauen aussieht? Sind mehrstöckige Häuser denn sicher?
Ich hab mich diese Frage schon das erste Mal gestellt, als ich für mehrere Monate da war. Da hatte ich was ebenerdiges und hab mich da wohl und sicher gefühlt,
momentan muss ich in einer mehrstöckigen Bleibe überbrücken und mir ist es schon etwas mulmig zumute, muss ich sagen. Auch schon vor den Schock-News..

Wie sind eure Erfahrungen? Muss man sich da Sorgen machen? In Torrevieja war ja vor knapp 200 Jahren ein schlimmes Beben gewesen.

Laut dem aktuellen Wissensstand ist unser Gebiet hier ja Hochrisiko Gebiet in Europa.
Darf hier leider noch keine Links posten, aber wer mag kann "erdbebenrisiko gebiete europa" googeln und kriegt da eine interaktive Karte gezeigt.

LG
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Beefeater
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von Beefeater »

Ich helfe dann mal mit einem Link aus

https://www.allquakes.com/de/erdbeben/spanien.html

Da hat es die letzten Tage einige gegeben. In Torrevieja angeblich auch heute (9.2.2023 - nicht bestätigt).

Ich bin ganz sicher KEIN Bauexperte, Aber ich habe Ende der 90er also 1999/2000 in Deutschland ein 1 1/2 Geschossiges 300m2 Haus selber gebaut.
Mit YTong Porenbeton Steinen und professioneller Baubetreuung. Also nicht nur beobachtet, sondern jedes Gewerk quasi selber ausgeführt mit fachlicher Hilfe. Dabei habe ich von der Grundplatte im Keller bis zum Dachstuhl und dem stahlbewehrten Ringanker auf den Aussenmauern viel gelernt.

Nun habe ich in Spanien ein 220m2 Haus, ebenfalls Baujahr 2000, mit nur einem Geschoss gekauft und saniere dieses momentan.
Dadurch habe ich inzwischen ein "gefährliches" Halbwissen bzw. Erfahrungswerte zur Bauweise in Spanien.
Wobei anzumerken ist, dass dieses Haus für Spanier von Spaniern vor dem Billig-Bauboom für Touristen (ab 2007) gebaut wurde.
Dennoch habe ich überall Setzrisse, die sich auch deutlich durch andere Bauten auf dem Grundstück ziehen.
Bei Innen und Aussenwänden und in den abgehängten Gipsdecken mit der spanischen Stoff/Gips Aufhängung.

Mein Bauchgefühl sagt: dass mein deutsches Haus definitiv deutlich Erbeebensicherer war, als mein spanisches.
Aber ich schiebe trotzdem keine Panik. Immerhin steht das Haus nun schon 20+ Jahre...

Die spanischen "Hohlwände", bei uns ein Gemisch aus Betonhohlsteinen und roten Ziegel Hohlsteinen, erwecken bei mir aber auch kein besonderes Sicherheitsgefühl. Ich kann aber auch NOCH nicht einschätzen wie und ob bei uns die spanische "Trägerkonstruktion" eingesetzt wurde.
Die unterscheidet sich ja auch deutlich von der deutschen. Damit meine ich diese Betonpfeiler, die man bei Rohbauten in Spanien heute oft sieht.
Also StahlBetonsäulen, die aus der Grundplatte ragen und zwischen denen dann die Wände gemauert werden.
Zumindest in unserem Haus sind fast alle Wände NICHT tragend.

Zu dem Thema können unsere Foren Bauexperten sicher mehr sagen
... Et het noch emmer joot jejange
JanV
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von JanV »

Ich kann mir vorstellen, dass nach so einer Katastrophe die Sicherheitsbedenken plötzlich zu ungeahntem Leben erweckt werden. Verständlich. Aber man sollte sich nicht verrückt machen.
Sicher, wenn ich mir eine Bude iwo in Hollywood Hills kaufe, dann ist die Wahrscheinlichkeit, ein Erdbeben zu erleben, höher als zB in Grönland. Oder als in Spanien, wo die Erdbeben, die eine Besorgnis auslösen könnten, doch eher selten sind. Dafür umso mehr Brände, Hitze und Trockenheit. Und trotzdem schimpfen sehr viele, wenn es mal drei Tage lang ununterbrochen regnet.
Ach ja, Beefeater, in der Karte habe ich gesehen, dass es gestern in Nürnberg ein Erdbeben gab. Das werde ich meiner Frau lieber nicht erzählen, möglicherweise würde sie umziehen wollen. Dafür aber steigt sie jeden Tag ins Auto und läuft Treppen rauf und runter - wo die Unfall- und Verletzungsgefahr viel viel höher ist.
Also, wie man so sagt - schön durch die Hose atmen.
Jan
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baufred
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von baufred »

Erdbebensicheres Bauen - wie definiere ich diese spezielle Eigenschaft :?: :?:

Vorab einiges an Grundinfos der Parameter für weitestgehende Erdbebensicherheit ... aber: 100% gibt es nicht!
Ein Bauwerk kann ich nur in seinen Eigenschaften und maßgeblichen geologischen Gegebenheiten betrachten.

Speziell im lateinamerikanischen Raum ist Erdbebensicherheit unter dem Kostenaspekt und den vorhandenen konstruktiven Möglichkeiten ein Schwerpunktthema > nicht an jedem Ort sind Baufachleute verfügbar und Materialangebot und örtl. Gegebenheiten sind hier auch dem Laien für Eigenleistungen verständlich rüberzubringen ....

Dazu hilft GOOGLE mit folgenden Suchbegriffen > für Druckschriften, Handbücher, Fachartikel den Zusatz >PDF< und/oder vorangestellt >manual< (Handbuch) verwenden...

> casas antisismicas/sismoresistentes
> edificacion antisismica/sismoresistente
> construccion sismoresistente


... viele Treffer geben mit zeichnerischen Gegenüberstellungen von techn. Lösungsansätzen Empfehlungen für die jeweils bessere Lösung bildhaft wieder - auch wenn Spanischkenntnisse nur 'rudimentär' vorhanden sind ...:

Lasst euch einfach überraschen >:d< ...

Dazu aus meiner beruflichen Vergangenheit:
... bereits vor mehr als 30 Jahren wurden für ein Großprojekt in Catalunya die Lastenannahmen für die Bemessung der Gebäude aus diesen Gründen bereits pauschal die Normenwerte um ca. 30% erhöht, um dadurch Reserven in der Belastbarkeit zu schaffen ....
Saludos -- baufred --
Miesepeter
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von Miesepeter »

In Südspanien stoßen ca. 100 km landeinwärts die afrikanische und eurasische tektonischen Platten aneinander, u.a. mitten durch den Ort Lorca un dort mitten duch das Gebäude der Gemeindeverwaltung. Das letzte größere Erdbeben (5,1 nM) fand 2011 statt und forderte 9 Tote und 23 Verletzte. 1164 Gebäude wurden zertört und 80% aller Bauten beschädigt. Viele Betroffene warten noch heute auf Entschädigungen.
Der Intellekt steht nachgeordnet zum Willen (Briefträger Gert Postel)
Reichtum ist die Fähigkeit, das Leben voll auszukosten (H. D. Thoreau)
Vorsicht bei Wünschen, sie können erfüllt werden - eigene Erfahrung
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baufred
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von baufred »

Tipp zum Erdbeben 'Lorca':

GOOGLE-Bildersuche mit Stichwort > terremoto lorca ergibt 'ne beeindruckende Fotoübersicht über die Zerstörungen der Ortschaft.

Lt. damaligen Zeitungsberichten und tlw. auch in den Fotos zu sehen - waren die überwiegenden Gründe der großflächigen Zerstörungen u.a. auf die historischen Altbauten aus nur spärlich in Form gebrachten Natursteinen zu suchen, die keinen ausreichenden Verbund in den Wänden herstellten ....
Saludos -- baufred --
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chris
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von chris »

Hier etwas trocken präsentiert: NCSR-22

Es gab schon vorher Vorschriften, die auch die seismischen Aktivitäten bei der Dimensionierung der Statik berücksichtigt, aber vor einigen Monaten trat eine komplett neue Vorschrift für Struktur im Allgemeinen in Kraft (Código Estructural CE), die die bisherigen Regularien ablöst.

Wie stabil die Gebäude wirklich sind, das muss sich bei einem Erdbeben zeigen, in Lorca zB sind mW vor allem die alten Bauwerke kollabiert.
Saludos,
Chris
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von Hessebub »

Ich habe an der Costa Blanca mehr Erdbeben erlebt wie sonst wo. Sorgen mache ich mir keine großartig.
Besser haben und nicht brauchen, als brauchen und nicht haben :mrgreen:

LG Wolfgang
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chris
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von chris »

Hessebub hat geschrieben: Do 9. Feb 2023, 16:03 Ich habe an der Costa Blanca mehr Erdbeben erlebt wie sonst wo. Sorgen mache ich mir keine großartig.
Ich hingegen habe in Spanien mehr Erdbeben verpasst als sonst irgendwo....
Bin scheinbar nicht seismisch sensitiv, wenn die Bevölkerung innehält, gehe ich weiter.
Oder wenn auf Facebook morgens schrill diskutiert wird, wo man vom letzte Beben überall aufgeweckt wurde, stelle ich fest, dass ich entspannt im Bett lag, das zwar nicht im Epizentrum stand, wohl aber im Einzugsbereich.
Daher sehe ich das Thema auch eher locker, obwohl mir durch meine Arbeit klar ist, dass es durchaus Relevanz hat.

:mrgreen:
Saludos,
Chris
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nurgis
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Re: Erdbebensicher gebaut?

Beitrag von nurgis »

Ein Wenig Probleme habe ich schon damit. Ich hänge hier mit meinem Haus ganz oben auf einem Berg. Das Haus ist ca.50 Jahre alt und bestimmt nicht Erdbeben sicher. Damit ins Tal zu rutschen, tut meiner Gesundheit bestimmt nicht gut. Vielleicht bremst mich dann mein vieles Grünzeug. Hilft nur eins, nicht verrückt machen lassen. :-o :-D
Der Hund ist Dir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.
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