Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

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Atze
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von Atze »

jacksun hat geschrieben: Entweder man gibt seine Euronen aus und sie sind weg
oder man läst sie sicher auf der Bank und sie sind weg.
Das Geld ist überhaupt nicht weg, das haben nur Andere....

@maxheadroom
"Eine neue Weltuntergangsidee gewinnt an Kraft: die totale Machtübernahme, nein, schlimmer, die Vernichtung der Menschheit
durch intelligente Maschinen. Sie erinnert an Skynet, das umfassende Roboternetzwerk, das im Film Terminator die Menschheit auslöscht.
Arnold Schwarzenegger – ein Prophet?
Lange schien die Terminator-Vision nur Fantasy, aber im Zeitalter selbstfahrender Autos und mühelos drauflosquasselnder Computer könnte sie Wirklichkeit werden. Einflussreiche Vordenker wie Stephen Hawking, Bill Gates und Tesla-Gründer Elon Musk haben in letzter Zeit vor einer "Bedrohung durch künstliche Intelligenzen" gewarnt. Kürzlich nannte eine Studie intelligente Maschinen, die sich gegen ihre Schöpfer wenden, dann sogar als eines von zwölf Szenarien der Apokalypse, direkt neben Atomkrieg und Klimakollaps. :!: :!:
Der einflussreichste aller Tech-Gurus, Ray Kurzweil, nennt das eine Singularität. Ab diesem Moment seien die sterblichen Menschen den Maschinen unterlegen, und es beginne das Zeitalter des "Posthumanismus", in dem wir Menschen uns körperlich mit den superintelligenten Maschinen verbinden müssten – oder andernfalls nur auf deren Gnade hoffen könnten. Hasta la vista, Homo sapiens."

Nun ja, die Apokalypse begleitet uns im jüdisch-christlichen Kulturraum seit 2000 Jahren. Es gibt bedeutende Mittelalterforscher, die behaupten, dass einer der Gründe der technisch-wissenschaftlichen Überlegenheit Europas im ausgehenden Mittelalter eben die Eschatologie des Christentums war.
Zwar warnte Augustinus:"Niemand weiß den Tag noch die Stunde", doch wollte man vorbereitet sein, die Zeichen am Himmel und auf Erden deuten. Jede Missernte, Klimakatastrophe, Hunnen- Ungarn-, Tatarenüberfälle sowie Seuchenzüge konnten Vorboten des 1000-jährigen Erscheinen des Antichrist sein, bevor es zur Wiederkehr Christi und zum jüngsten Gericht kam. Dazu musste man möglichst genau auch das Alter der Schöpfung ermitteln, den Verlauf der Sterne (zunächst mit arabischer Hilfe) deuten. Unzählige Männer der Kirche beteiligten sich daran, angefangen von dem ehrwürdigen Breda über Ockham bis zu Erasmus. Ein in der Welt neuartiger Diskussionsstil (Scholastik) förderte logisches Denken auch in den zunächst etwas schwerfälligen nordalpinen Köpfen. Mathematik und Physik, von den Griechen durch die Araber vermittelt, machten sich in Europa ab 1300 von diesen Ursprüngen selbständig, als zu diesem Zeitpunkt die Wissenschaften in islamischen Ländern im Fundamentalismus versanken.

Zwar musste die Amtskirche (die aber entgegen heutiger Ansicht keine flächendeckende Macht hatte) immer wieder einschreiten, wenn es ans "Eingemachte" ging, jedoch wurden die Grenzen immer weiter gesteckt; das Christentum selbst forderte, über die Letzten Dinge nachzudenken, vorbereitet zu sein.
Der tiefgläubige große Newton (Protestant) gab der Welt noch 1.000 Jahre, da im Papst der Antichrist erschienen war. Und die immerfort drohende Apokalypse spornte die Pilgerväter und ihre Nachkommen an, mit einem erfolgreichen Geschäftsleben zu zeigen, dass sie Gottes Gnade würdig sind. Diese Zeichen sind heute auf der Dollarnote zu sehen.

Übrigens: Etwa 1.000 Jahre gibt auch Hawking der Welt, allerdings aus anderen Gründen.

Ist es Zeit, ein Apfelbäumchen zu pflanzen?
LG Atze
Cozumel
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von Cozumel »

Die spinnen ja, die Römer. :((
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maxheadroom
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von maxheadroom »

Hola todos y Atze,
wie immer eine schoene und durchdachte schreibe ;) aber es wird eben gern übersehen das da keine apok. Reiter kommen, sondern es ganz "gemuetlich" zu einer Katastrophe wenn man so will kommt da sich die Technik des Menschen bemaechtigt, auch derjenigen die meinen die ganze Sach ;) im Griff zu haben. Dazu kommt das eine ganze Menge unwaegbarer Parameter in unserer Umwelt respektive da wo wir meinen zu leben gibt. Ich denke da an die sogenannte dunke Energie, die ja zwar bekannterweise den grössten Teil des Universums ausfuellt aber über Sinn und Zweck derselben ist nix bekannt , ausser das vielleicht die Expansion davon abhanegt oder auch nicht :-? Dazu kommt eben , was ich in einigen postings zum Ausdruck bringen wollte , der rasante technische Fortschritt in den IT Gebieten die so langsam eine immer grössere Anzahl Leute ausgrenzen wird.
@Cozumel , da magst Du vielleicht recht haben , aber es wird nix mehr nützen, auch wenn d airgendwo ein kleines Dorf ist was sich widersetzt :mrgreen: >:)
Saludos y buen suenos
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vitalista
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von vitalista »

Ich habe gerade den Link zu dem Artikel in der Zeit 'Künstliche Intelligenz' geöffnet und mir rollten sich beim Lesen die Zehennägel auf! :twisted:
Ein solches Horrorszenario - nur um uns klar zu machen, wir müssen aufpassen um nicht selbst wie Maschinen zu werden.
Sorry, ich finde diese Art von "Angst machen" bescheuert und überheblich, keiner braucht das.
Ihr mögt mich ja für kindlich halten, aber mein Menschenbild ist ein anderes. Ich denke, jeder, der in sich hineinspürt bemerkt, da drinnen gibt es sowas wie ein Gewissen, das perfekt Bescheid weiß, was ich zu tun und zu lassen habe, was richtig und was falsch ist.

Statt Horrorszenarien zu beschwören könnten die Medien doch viel mehr dafür tun, dass über die vielen Menschen, die eben dieses Gewissen durch ihr Handeln "beweisen", berichtet wird. So nach dem Motto DSDSG (Deutschland sucht das Super Gewissen) -- okay, das ist jetzt nicht ganz ernst gemeint ;) Aber wer weiß, vielleicht lernten wir auch noch einen ganz anderen Dieter Bohlen kennen? :-P :d Schon als Kind haben wir doch schon die hilfreiche Kraft der postiven Verstärkung erlebt.
Wenn publik gemacht wird, immer mehr Menschen hören auf ihr Gewissen, gewissenhaftes Handeln ist "in", dann brauchen wir keine Angst davor haben, zu Maschinen zu mutieren.
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von maxheadroom »

vitalista hat geschrieben:Ich habe gerade den Link zu dem Artikel in der Zeit 'Künstliche Intelligenz' geöffnet und mir rollten sich beim Lesen die Zehennägel auf! :twisted:
Ein solches Horrorszenario - nur um uns klar zu machen, wir müssen aufpassen um nicht selbst wie Maschinen zu werden.
Sorry, ich finde diese Art von "Angst machen" bescheuert und überheblich, keiner braucht das.Wenn publik gemacht wird, immer mehr Menschen hören auf ihr Gewissen, gewissenhaftes Handeln ist "in", dann brauchen wir keine Angst davor haben, zu Maschinen zu mutieren.
Hola todos y vitalista,
hast Du schön gesagt, wird aber so nicht klappen :-? denn die grössere Menge an Menschen ist schon fest in der Gewalt von Maschinen >:) Denke nur an die nicht unerhebliche Zahl von Menschen die bei Facebook oder anderswo bereitwillig ihr Innenleben preisgeben und es wird nicht mehr lange dauern da wissen Maschinen schon bei dem betreten eines Laden was Du kaufen willst bevor Du es weisst . >:) Das mit dem in sich hineinhoeren haben ja auch schon einige Menschen propagiert, Meditation, aber der Masse hat ´s nix gebracht. Wenn man es genau betrachtet :mrgreen: so zu sagen aus einer gedanklichen Entfernung, mit etwas Abstand sieht man besser , bewegen wir auf einer breiten Strasse die gemächlich aber stetig in den Abgrund führt, was das "Menschsein" anbetrifft >:) siehe auch die Überlegungen des BBC statt Dschungelcamp eine Art Hungergames anzustossen :-?
Wie ja schon vor etlichen Jahrzehnten ein Amerikaner das Bonmot kreierte " Wir amüsieren uns zu Tode" gibts auch als lesenswertes Buch. Aber wie schon Atze bemerkte, man kann sich trotzdem noch überlegen ein Apfelbäumchen zu pflanzen :mrgreen:
Saludos
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von vitalista »

;) Ja, und heute noch ganz aktuell: ;)
https://www.youtube.com/watch?v=6HuDqNDMvsE :-P :-D
Nachdem mir der 21.12.12 (Weltuntergang lt. Maya Kalender), nichts anhaben konnte und auch mein Computer zum Millenium nicht verrückt spielte, lass ich mich doch nicht von einem Horrorszenario und ein paar Maschinen verrückt machen :-o

Nein, es sind die Menschen, die Daten sammeln und beurteilten, Strategien entwickeln, mir -wenn ich so dumm bin und es zulasse- mehr Geld als gewollt aus der Tasche zu ziehen. Ich setze mehr auf Aufklärung statt auf Angstmache und ob das klappt oder nicht klappt, können wir in 100 Jahren, wenn wir uns auf Wolke 8 treffen, beurteilen, okay maxheadroom??? >:d<
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von Cozumel »

Ich denke ähnlich wie Du, vitalista.

Ich sehe zwar auch eine reale Bedrohung, aber das hat es, so lange es Menschen gibt, immer gegeben und jede Generation glaubt von seiner Zeit, sie sei die am gefährdetste. Genau wie die Menschen immer glauben, früher sei alles besser gewesen.

Ich glaube an den Überlebenswillen der Menschen, an seine Fähigkeit, in der Not das Richtige zu tun.

Es gibt viele Verschwörungstheorien und sie sind alle nur ein Umweg!
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von vitalista »

Klar Cozumel, die Bedrohung sehe ich auch, aber für mich geht es ja darum, wie ich der entgegentrete.
Und ich setze wie du auf die Fähigkeit des Menschen.
Ich glaube, der Mensch neigt zu Extremen, verrennt sich gerne, braucht das, um irgendwann festzustellen SO geht es nicht weiter.
Und erst dann ist er bereit, etwas zu ändern.
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von Cozumel »

Ja, die Menschheit ist wie ich im Kleinen.

Am besten bin ich unter Druck, im letzten Moment. :d
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maxheadroom
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Re: Was so alles hinter unserem Rücken abläuft

Beitrag von maxheadroom »


Hola todos y vitalista y cozumel,
:) >:d< @vitalista, Dein Vorschlag mit dem treffen auf Wolke 8 nehme ich an, freu mich schon drauf, da wir ja dann auf einer ganz anderen Grundlage diskutieren können :mrgreen: :lol: :mrgreen:
@Cozumel, es gibt eigentlich keine Verschwörungstheorien denen ich nachhänge :) sondern nur offenen Auges die Entwicklungder Technik betrachte und irgendwie tauchen da zwei grundlegende Fragen auf, die ich zwar auch nicht beantworten kann, über die man aber ganz unbefangen mal nachdenken kann :-? a) Woher kommt der offensichtliche Antrieb immer weiter und immer komplexer zu Entwickeln, gibt es da irgendwo sowas wie einen Masterplan :?: Denn es gibt ja Lebewesen die haben als solche viel mehr Jahrmillionen auf dem Buckel wie wir und leben immer noch so wie zur ersten Stunde :-? b)Warum gibt es was und warum ist nicht einfach nichts :?:
Was dann ja wieder zu der Hoffnung führt wir können dieses Gespräch auf der Wolke 8 ganz gelassen weiterführen :lol: :lol:
In diesem Sinne, buenas noches y buen suenos,
maxheadroom






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