Spanische Wirtschaft weiter tief in der Rezession

[jacksun]

Dieses Schulden machen hat System und die Gewinner stehen von anfang an fest.
Allso die Bevölkerung gehört nicht dazu. Die Schulden welche alle Länder WELTWEIT
( nicht nur EU ) angehäuft haben können und sollen auch gar nicht zurückgezahlt werden.
Das alles hat System.

[rainer]

Dieses Schulden machen hat System und die Gewinner stehen von anfang an fest.
Allso die Bevölkerung gehört nicht dazu. Die Schulden welche alle Länder WELTWEIT
( nicht nur EU ) angehäuft haben können und sollen auch gar nicht zurückgezahlt werden.
Das alles hat System.

Und wohin führt dieses System nach deiner Meinung?
Wie geht die Sache aus?

[Montemar]

Genauso ist es - alles selbst gewollt und verschuldet - EU-Vorteile nur für Konzerne, Reiche und Politiker!

Und ab September gibt es noch einen Grund mehr zu strahlen, dann kommt auch noch Entlastung von ganz anderer Seite, der europäischen Statisikbehörde Eurostat. Ab September wird das Bruttoinlandsprodukt (BIP) anders berechnet werden als bisher. Das Ganze firmiert unter dem Kürzel „ESA 2010“ (European System of National and Regional Accounts). Dieses neue Rechensystem soll das bisherige - ESA 1995 - ablösen. Dies hat den Effekt, daß über Nacht die Wirtschaftsleistung der Euro-Staaten auf dem Papier steigt. Und als Folge davon sinkt der Schuldenstand im Verhältnis zum BIP! Wie von „Geisterhand“ sinkt dadurch der Schuldenstand der EU-Länder…

2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....

[sol]

in Firmen nennt man das Ganze :
ABSCHREIBUNG

und dann kommt noch ein neuer Text für die Deutschlandhymne

Einig für das große Ganze
unser deutsches Standortland
Danach lasst uns alle streben
Konkurrier'n von Hand zu Hand
Sparsamkeit und Lohnverzichte
sind des Ratings Unterpfand
Blüh' im Glanze dieses Glückes
Blühe deutsches Wirtschaftsland


noch was :
die Banken machen Pleite-der Staat stützt sie -
dazu leiht er sich das Geld von den Banken

[El Toro]

Vielleicht sollte man sich mal Gedanken darüber machen, dass ein nicht unbeträchtlicher Teil der spanischen Wirtschaftskrise auch mit dem Verhalten der Deutschen, der deutschen Wirtschaftspolitik, zusammenhängt.
Der Bauboom entstand zum Teil auch daraus, dass man auch auf viele deutsche Urlauber hoffte. Diese blieben aus. Der gemeine Deutsche fährt lieber zu einem 300 € Billigurlaub all inklusive in die Türkei, als aufs spanische Festland. Wenn schon Spanien, dann Ballermann zum besaufen. Und auch da wurden die Preise ja massiv gedrückt. Resultat: Leerstand und Baukrise.
Was haben wir noch? Banken. Die Bankenkrise betrifft eigentlich alle EU Länder sowie einige Banken in den USA. Was macht Europa, allen voran Deutschland? Retten die Banken, aber drücken denen gleichzeitig einen so rigiden Kurs auf, dass es in Spanien fast unmöglich geworden ist, noch einen Kredit zu bekommen, um meinetwegen ein Geschäft aufzubauen. Auch das würgt eine Wirtschaft ab. Deutschland hat zwar de facto wohl höhere Schulden, aber da gibt es noch Kredite.
Banken, die keine Kredite vergeben, sind eigentlich sinnlos.
Nächster Punkt: Industrie und Export. Wenn z.B. VW den spanischen Autobauer SEAT zu 99,9 % übernimmt und "ganz sanft" verhindert, dass dieser im Export richtig aktiv werden kann, obendrein VW natürlich einen Grossteil der Gewinne von SEAT abschöpft, dann braucht sich niemand zu wundern, dass in Spanien selbst kein Dinero hängenbleibt und die Wirtschaft schrumpft.

Übrigens verfährt Deutschland ja auch im eigenen Land so, immer mehr Menschen in den Billiglohnsektor zu verdrängen.
Der einzige derzeit mir vorschwebende Lösungsvorschlag wäre, dass Europa eine gemeinsame Wirtschafts- und Sozialpolitik entwickelt, damit es in keinem Land mehr solche Probleme gibt.

Saludos El Toro

[jacksun]

Wo führt das hin? Kann ich auch nicht sagen, aber da wo es hin geht kann nicht gut sein.
Die ganzen Euronen welche für die Rettung von überverschuldeten Ländern ausgegeben
wurden, wo sind sie dann? Das Volk hat davon nicht, aber auch garnichts gesehen, oder?
Die Länder welche diese Rettungsgelder bekommen haben sind Sie nun weniger
verschuldet als vorher? Bei den Staaten ist es ja nicht so wie bei dem Volke,
den die müssen Ihre Schulden ja auch Tilgen, das heist nach ablauf einer vorher
vereinbarten Laufzeit ist die Schuld wieder getilgt ( bei den meisten jedenfalls ).
Wie läuft das bei den Staaten? Es wird nichts getilgt! Nach ablauf einer vorher
festgelegten Zeit sucht man einen neuen Kreditgeber um dan damit die alte Schuld abzulösen.
Und so wächst der Schuldenberg immer weiter. Die Staaten werden hier doch in eine
Abhängigkeit gebracht. Und diese wird ausgenutzt.
Selbst bei Steuereinnahmen welche so hoch wie noch nie waren wurden Schulden gemacht!
Wie hoch müßte die Steuereinnahmen sein um wirklicht Tilgen zu können?
Deutschland hat 2, und Bill. Schulden, wieviel pro Jahr soll getilgt werden?
Die ganze Rechnung geht nicht auf. Und das ist nicht nur so in Deutschland.
Wie ich vorher schon mal geschrieben habe, das es auch garnicht um das zurückzahlen geht,
kann man jetzt sehen. Die Zinsen, die will man haben!! und dafür verschulden wir uns immer weiter.
Leider hab ich das mit den Smilies noch nicht drauf, sonst würden in diesem Text ne Menge davon stecken.

[rainer]

Vielleicht sollte man sich mal Gedanken darüber machen, dass ein nicht unbeträchtlicher Teil der spanischen Wirtschaftskrise auch mit dem Verhalten der Deutschen, der deutschen Wirtschaftspolitik, zusammenhängt.
Der Bauboom entstand zum Teil auch daraus, dass man auch auf viele deutsche Urlauber hoffte. Diese blieben aus. Der gemeine Deutsche fährt lieber zu einem 300 € Billigurlaub all inklusive in die Türkei, als aufs spanische Festland. Wenn schon Spanien, dann Ballermann zum besaufen. Und auch da wurden die Preise ja massiv gedrückt. Resultat: Leerstand und Baukrise.
...

Das kann man doch aber nicht den Deutschen zum Vorwurf machen, daß man sich schlicht verspekuliert hat.

Was die Banken betrifft, ist der eigentliche Skandal ein politischer: Die europäische Zentralbank gibt den Banken Geld zu einem Zinssatz von 0,5%. Die geben das aber nicht an die Wirtschaft heraus, sondern spekulieren damit. Wie kann es sein, dass entsprechende Bedingungen der Zentralbank so etwas nicht verhindern?

[jacksun]

Zu dem Bauboom in Spanien kann ich nur sagen: Hier wurde falsch gerechnet!
Ich habe mir zwar eine Immobilie in Spanien zugelegt, aber dies würde ich nicht
um jeden Peis machen. Die Immobilien waren hoffnungslos überteuert.
Ich habe jetzt etwa 40% vom Neupreis gezahlt, würde ich nun nur nach der Bausubstanz
gehen, dann ist dies eigentlich immer noch zuviel. Natürlich muß man die Lage
mit in den Kaufpreis einbeziehen.
Die Bausubstanz ist länger haltender Wert
Die Lage ist stark abhängig wieviel halt in diese Lage kaufen wollen.
Und dies muß nicht immer steigend sein.

[hundetraudl]

@ el Torro
die bösen, bösen Deutschen, nun hat Spanien auf sie gewartet und sie sind nicht gekommen
Endlich haben wir wieder unseren Bösen
hundetraudl

[HermanG]

@ El Toro,

Ich bin da gegenteiliger Meinung: an der ganzen Misere sind einzig und allein die grössenwahnsinnigen Spanier mit ihrer Korruption und ihren Sparkassen schuld:
- Flughäfen ohne Flugzeuge
- Strassenbahnen ohne Betreiber
- AVEs ohne Sinn (wie jetzt wieder 70 km bei Malaga) und mit viel zu wenigen Passagieren (weil sich die Normalspanier einfach
die Tarife nicht leisten können)
- Autobahnen ohne Autos, siehe oben
- Ganze Wohnviertel ohne Bewohner ( im Süden von Madrid, dort wäre nie auch nur EIN Deutscher hingezogen)
- usw., usw. ...

Schon In 2007 fragte ich mich, warum eine Wohnung in miesester Qualität nach knapp 10 Jahren plötzlich das Dreifache kostet.
Das war rein spanische Spekulation und die letzte Putzfrau hat dabei mitgemacht.
Mir tun nur die einfachen Arbeiter leid, die jetzt den Job und alles Andere auch verloren haben!

Aber alle haben recht, dass wahrscheinlich nie daran gedacht wird, irgendwelche Schulden zurückzuzahlen, wie auch?

Hermann