Willkommen im deutschsprachigen Spanien-Forum

Uhh - Sorry wenn es so ankam. War ned so gemeint.

Gruß // Housecat

Es sind ja keine Krallen zum Einsatz gekommen, sondern es war nur ein kurzes Fauchen zu vernehmen.

schön , das unseren Humor verstehst

Evitaspain hat geschrieben: ↑Mo 8. Jun 2020, 14:08 @ Baufred ,bei uns gibt es schon einige zu tun Innenausbau Küchen und Bäder durch die Empfehlung unseres Steuerberaters haben wir einen Architekt der uns die "Solicitud de Obra menor" machen soll , kannst du mir einen Tipp geben und was ein Architekt verlangt für die "Solicitud de Obra menor" ?

... vorab die Frage: wie gut ist euer Spanisch

Den Bauantrag zur "Obra menor" kann jeder Privatmann stellen - vorausgesetzt er kann spezifizieren, was er denn genau machen will. Ein Architekt ist nicht erforderlich und nicht vorgeschrieben

Das Formular des Ayuntamientos (Oficina de Urbanismo > Bauamt) dafür ist 1-/2-seitig und erfordert nur eine Kurzzbeschreibung der Arbeiten und der anfallenden Kosten.

Da in eurem Fall anscheinend mehrere kleinere Aktivitäten anfallen - hoffentlich keine, die in den Bereich der "Obra mayor" fallen - würde ich im Formular nur auf die beigefügte Zusammenstellung verweisen und dort eure Aktivitäten mit den jeweiligen Arbeiten + Kosten auflisten. Für jedes "Gewerk" > Fliesenleger, Installateur, Elektriker können die getrennten Kostenvoranschläge gem. Zusammenstellung beigefügt werden (Angebot mit NIF-Nr. > span. Steuernummer) ... damit ist schon mal die Schwarzarbeit vom Tisch.

Solltet ihr einen Schuttcontainer bzw. Materriallagerung, mangels Platz auf dem Grundstück, auf der Straße machen müssen, ist die Flächen anzumelden und später mit Absperrung/Flatterband u. ggfs. Laternen abzusichern (falls 'ne Straßenlaterne nachts alles ausreichend ausleuchtet, reicht das Flatterband ggfs. Warndreieck).

.... zu den Architektenkosten:
falls ihr für "Obra menor" das alles nicht selber "stemmen" könnt, sind mögliche Architektenkosten schlecht abschätzbar, denn der Aufwand für den "Formalismus" ist eigentlich gering - wie geschrieben, nach Vorbereitung im Vorlauf > Angebote einholen > ca. 20-30 Minuten) - aber jeder Architekt kann natürlich aus 'ner Kurzgeschichte 'nen 500-seitigen Roman "zaubern" .... und dann, wenn er euch auch noch für jeden Schritt euch "ans Händchen nehmen muss", kann natürlich der Aufwand an Zeit schon ins Geld gehen ...

Und nachstehend mal grob 'ne kurze Gegenüberstellung "Obra menor vs. Obra mayor":
>> Obra menor: alle Verschönerungsarbeiten ohne Eingriffe in die "tragende Bausubstanz", wie > Maler-/Fliesenarbeiten/Plattenbeläge etc. >> Achtung: bei Eingriffe in Elt./Gas-/Wasserinstallation sind, je nach "Wertigkeit" auch bei Obra menor noch u.U. Bescheinigungen/Skizzen (> Bad) der Firmen fürs Ayuntamiento nachzureichen!!

>> Obra mayor mit Architektenpflicht : Abbruch von tragenden Wänden, größere Fensteröffnungen, Vergrößerung der Wohn-/Nutzfläche durch Anbauten etc.

.... ansonsten: "frohes Schaffen" .... y, ¡Que tengaís éxito!

guten Abend "leider kann ich noch kein spanisch meine Frau versteht recht gut spanisch aber sprechen aber noch nicht so gut
Deswegen Obra menor über unseren Steuerberater der gebürtiger deutscherist und uns diesen Architekt empfohlen hat wegen der Obra menor.
Schlussendlich frage ich mich wie wollen Sie nachweisen wie das Bad gefliesst war oder welche Farbe aufgetragen wurde etc.
Kann ja schlussendlich jeder eintragen was man will oder

... die Details (Farbe etc.) interressieren weniger . Lediglich die "Paketüberschrift" > Arbeitsumfang, Menge + Kalkulation oder zumindest ein einigermaßen angemessener Pauschalpreis für die Gesamtmaßnahme für die Bemessung der Genehmigungsgebühr sind erforderlich. Kontrollieren tut sowieso keiner vor Ort im Detail und eine Schlussabnahme gibts bei Obra menor auch nicht ...

Aber generell ohne Baugenehmigung zu arbeiten ist zu riskant - die Bußgelder sind weitaus empfindlicher geworden .... wenn man denn erwischt wird .... ist halt ein Lottospiel mit nicht kalkulierbarem Ausgang .... muß halt jeder für sich entscheiden ...

Vielen Dank für deine ausführlichen Berichte werde dir im September wenns los geht berichten wie es ausgegangen ist

Die teilweise eigenartigen Verordnungen hier fand ich vor ca. 20 Jahren (vielleicht noch heute) sehr überspitzt. Eigentlich hätte ich damals eine Genehmigung einholen müssen, weil ich die Bäder neu gefliest habe und die Sanitärobjekte auswechselte.
Ich hoffe meine Aktionen von damals sind verjährt.

baufred hat geschrieben: ↑Mo 8. Jun 2020, 22:26
Aber generell ohne Baugenehmigung zu arbeiten ist zu riskant - die Bußgelder sind weitaus empfindlicher geworden .... wenn man denn erwischt wird .... ist halt ein Lottospiel mit nicht kalkulierbarem Ausgang .... muß halt jeder für sich entscheiden ...

@baufred Da könntest Du evtl. einen eigenen Thread eröffnen! (sofern nicht schon vorhanden)

Baugenemigungen.
Das Thema ist interessant. Da gibt es doch wohl einen grossen Informationsbedarf, oder sind da alle schlauer als ich

Bei uns wird, seit zwei Häuser verkauft wurden, laufend (um)gebaut. Mehr oder weniger monatelang. Alles mögliche wird verändert.
Heist, da müsste für jede Arbeit eine Genehmigung vorhanden sein...... Was ich sehr bezweifle. Gibt es eigentlich irgendwelche Kontrollen?

Muss ich eine "Baugenehmigung" haben um die Toillettenschüssel zu ersetzen?? Oder eine E-Leitung im Garten zu verlegen? Ist die Farbe fürs Haus "bewillligungspflichtig"?

Bücher gibt es wohl auch, zu dem Thema?

@Xanaron:
Kontrollen durchs "Urbanismo" bei Arbeiten > Größenordnung Obra menor - egal ob mit oder ohne Genehmigung - finden so gut wie nicht statt.

"Treffer" sind i.d.R. verursacht durch Auffälligkeiten, die bei in den letzten Jahren häufigeren Kontrollfahrten der Policia local und auch dann und wann von der Guardia Civil erkannt und hinterfragt werden.
Weitaus häufiger können aber Beschwerden "unleidiger" Nachbarn schon Kontrollen auslösen und dann Reaktionen von Baustopp bis Bussgelder nach sich ziehen ... gerade erst meinem dtsch. Nachbarn passiert mit Schaden/Kosten in 5-stelliger Höhe - ist aber jetzt mit 'nem "blauen Auge", doch noch mit kostenaufwändigem Rückbau, genehmigt worden...

Anders sieht es bei Obra mayor > Proyecto aus. Hier wird sich wohl neuerdings keiner mehr trauen, die Fassade stark zu verändern oder Anbauten ohne Genehmigung oder gar Neubauten auszuführen .... ist aber im Campo in den letzten Jahrzehnten zum Volkssport geworden - nach "Streicheleinheiten" beim Alcalde oder in seinem Umfeld mit den aus der Presse bekannten Auswirkungen ...
Auch wird bei Obra mayor bei Erteilung der Baugenehmigung die so genannte eingezahlte "Fianza" - ein Sicherungseinbehalt - bis zur Vorlage der Abnahmedoku des Projekts und Abgleich mit der SUMA durch Architekt (über den Bauherrn) gesperrt und nach Durchlauf des bestätigten Laufzettels (> Ayuntamiento-SUMA-Ayuntamiento) und Vorlage/Abgleich der Proyecto-Unterlagen bei der SUMA erst wieder an den Bauherrn ausgezahlt (Effekt: Anpassung des Gebäudewertes und damit der Grundsteuer)...

... mal so aus dem Nähkästchen geplaudert ...

... noch "aufgespürt" - für die mit Spanisch nicht belastbaren Leser - ist zwar in einigen Punkten auf Andalusien bezogen - aber sonst generell, bis auf lokale "Spitzfindigkeiten" allgemeingültig - dafür aber in Deutsch:
https://www.fincas-andalucia.com/benoti ... auen-will/