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Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 11:05
von Atze
Amerikaner ticken anders. Um zu verstehen wieso, ist es hilfreich sich in zwei Klassiker zu vertiefen, die schon vor 180 bzw. 100 Jahren einige Besonderheiten beschrieben:
Alexis de Tocqueville: "Über die Demokratie in Amerika" ca. 1830
Max Weber: "Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus" ca. 1904
Davon wuselt einiges in meinem Kopf durcheinander, ich weiß nicht, ob ich deren Gedanken trennen kann.

Tocqueville bewunderte die amerikanischen Verhältnisse, insbesondere wohl die Neigung der Amerikaner, ihrer Regierung zu misstrauen (d.h. so viel wie möglich selbst in die Hand zu nehmen) bei gleichzeitig vollster Unterstützung des Gemeinschaftsgedanken.
Die amerikanischen "Sitten" beinhalten Verantwortungsgefühl, Eigeninitiative, Ordnungssinn, Bereitschaft, sich in die öffentlichen Angelegenheiten einzumischen: All dieses gehört zu den US-amerikanischen Selbstverständlichkeiten.
Er unterstützt die absolute Gleichheit vor dem Gesetz zwar, befürchtet aber eine Einengung des individuellen Freiraums durch Gleichmacherei ("Sozialismus")
Diese zu verteidigenden demokratischen Rechte stehen aber nur "seinesgleichen" zu, von wirklichen gleichmachenden Menschenrechten ist keine Rede. Sklavenhaltung und Indianerrechte stehen außen vor, Indianern z.B. steht ihr Land nicht zu, da sie es ja nicht bearbeiten.
Hier ist schon der Gedanke an die letztlich "höheren" Werte des Amerikaners angelegt.

Weber führt die gefühlte Andersartigkeit und Erwähltheit der Amerikaner auf ihre protestantische Ethik, insbes. den Calvinismus zurück.
Da das Leben vorherbestimmt ist, würde Gott nicht seine Gaben einem Nicht-Erwählten zukommen lassen. Irdischer Reichtum zeigt zunächst eine Gottgefälligkeit an (private Hilfe gegenüber den Anderen ist kein Gebot, zeigt aber gerade die eigene Erwähltheit an )
Diese Anderen wiederum können durch Erfolge zeigen, dass sie vielleicht doch erwählt sind.

"um Selbstgewissheit zu erlangen, kann einem niemand helfen – kein Prediger, kein Sakrament, keine Kirche, kein Gott. Der Gläubige ist auf sich selbst angewiesen. Er darf sich niemandem anvertrauen, da er dann schon wieder zweifeln würde, und damit dem Teufel verfallen wäre. Es wird vor Menschenhilfe und -freundschaft gewarnt. Selbst zum nächsten Freund wird tiefes Misstrauen verlangt." (Wiki)

Disziplin und Selbstverleugnung sind hohe Werte. Obwohl jeder auf sich allein gestellt ist (Lonesome Cowboy) verteidigt er mit Gleichgesinnten diese gemeinsamen Werte seines "von Gott erwählten Landes" gegen über allen Anderen (Staaten). Ethik und Moral bleibt auf der Strecke. - Jedenfalls die gewohnte herkömmliche Ethik Europas (die ja gewiss zu vielen Zeiten auch nicht über alle Zweifel erhaben war).

So, das waren ein paar wirre Gedanken dazu.

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 11:18
von Cozumel
Atze, wie Max eben sagte, durch diskutieren lernt man immer wieder einen neuen Blickwinkel kennen.
Das ist spannend.
Danke für Deinen Beitrag.

(und noch ein "von Gott gewähltes" Land?) #:-s

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 11:37
von Josefine
Nun, die Überwachung von Frau Merkels Handy und ihre plötzliche Entrüstung ist schon wieder Stoff zum Lachen für die Satire-Sendungen. :lol: Leider gibt es ja „Neues aus der Anstalt“ nicht mehr. :sad:

Dass die deutschen Bürger ausgespäht werden, interessierte die schwarz-gelbe Regierung gar nicht so richtig. Die Sache wurde doch schon während des Wahlkampfes für erledigt erklärt. :-?

Nun wird Frau Merkels Handy abgehört und plötzlich ist die Entrüstung da! Hollande aus Frankreich war schon früher entrüstet und da springt sie mal eben auf diesen Entrüstungszug auch auf. ;)

Es ist wohl leider so, alles was machbar ist, wird gemacht. Zur Zeiten des Kalten Krieges war es noch schwieriger, an solche vertraulichen Infos zu kommen. Aber seit Edward Snowden 8-) wissen wir ja alle, was heutzutage alles so auf diesem Sektor getrieben wird.

Noch etwas Satire dazu: Ist doch klar, dass Frau Merkels Handy abgehört wird. Sie kann schließlich Russisch sprechen und unterhält sich ab und an mit Herrn Putin. Da wird Herr Obama und die NSA natürlich neugierig und möchte wissen, was die beiden zu besprechen haben. :lol:

Gruß :)
Josefine

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 11:55
von Atze
Cozumel hat geschrieben:
(und noch ein "von Gott gewähltes" Land?) #:-s
Dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Manifest_Destiny

Obwohl nach Eingemeindung Hawaiis und der versuchten Kolonialisierung der Philippinen die Amis wohl landmäßig "gesättigt" sind, sind kleinere Eingriffe in andere Länder schon zur Sicherstellung des "Way of Life" des erwählten Landes notwendig.
Immerhin: Von erwählten Völkern oder Rassen ist nicht die Rede. Jeder kann sich (theoretisch) diesem Land anschließen.

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 12:48
von majmi
Bioalkohol aus Mais - Mexikaner hungern, damit US-Amerikaner nicht auf Luxusautos verzichten müssen:

http://www.heise.de/tp/artikel/24/24543/1.html

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 13:37
von Josefine
@majmi, Dein eingestellter Link ist aus dem Jahr 2007.
Inzwischen haben wir das Jahr 2013 und Mexikos Wirtschaft befindet sich auf Wachstumskurs. http://blog.handelsblatt.com/boom-blog/ ... stumskurs/

Und was macht die EU? Wird da nicht auch Bio-Sprit benutzt? ;) Woher beziehen sie ihn denn?

Ich finde, diese Problematik kann man nicht nur den Amis in die Schuhe schieben.

Gruß :)
Josefine

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 14:26
von majmi
Josefine hat geschrieben: Und was macht die EU?
Energieverbrauch pro Kopf im Jahr:
USA: ca. 90.000 kWh
EU: ca. 40.000 kWh

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 14:28
von Cozumel
interessant atze, wusste ich nicht.

Im Nachhinein wird soetwas ja gerne von der Geschichte legalisiert und die ganzen Opfer vergessen.

Bei der Gelegenheit (das ist aber jetzt total off topic) würde ich gerne mal in 150 Jahren in die Geschichtsbücher schauen und lesen was über Hitler gesagt wird.

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 14:44
von majmi
Hallo Cozumel,

die Amerikaner werden die nächsten Jahre schon noch weiterhin Kinofilme mit NS-Inhalt produziern um der ganzen Welt immer wieder vor Augen zu halten, wie schlimm unsere Großväter waren.
Indianer- und Sklavenfilme hingegen zeigen romantische oder tragische Liebesgeschichten zwischen Indianern, Weißen, Farbigen ... und nebenbei stirbt halt mal der Eine oder Andere.
Der Gute wird wohl am Schluß immer der Weiße sein?

Gruß
Michael

Re: Was noch alles???

Verfasst: Fr 25. Okt 2013, 15:28
von Cozumel
Michael, ich sehe die Amerikaner beileibe nicht durch die rosarote Brille. Im Gegenteil, mich kotzt der american way of life, der zu uns rüberschwappt und von jungen Menschen so bereitwillig adaptiert wird, an. Aber fairerweise muss man schon sagen, dass es in keinem Land soviele Filme gibt, die Internas enthüllen, wie in Amerika.

Apropos enthüllen. Ich kann absolut nicht verstehen, wieso wir nicht Snowden die Einreise erlauben.
Wer hat denn in letzter Zeit, schon soviel Gutes getan für Europa, wie er? Diese leidenschaftlichen Bemühungen der USA ihn zu fassen ist ja geradezu grotesk.

Sollen sie doch eine Auslieferung verlangen, müssen wir denn immer allles tun, was die USA verlangt? Wäre doch ein netter kleiner Piekser in Richtung Amerika. :d Wer will denn einen Freihandelsvertrag?