Warmwasser mit Sonnenkollektoren

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TorreHoradada
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von TorreHoradada »

Na baufred, da haben wir ja schon einen Grund warum wir uns an der CB Süd dann mal zusammen setzen sollten.

Für mich ist eine Umstellung auf Solar das vernünftigste in Spanien. Ob das nun evtl. bei uns auhc für die Heizung gelten wird, ist noch nicht entschieden.

Was die Legionellenbildung angeht, so geht ja auch von den Klimaanlagen, zumindest bestimmte Anlagen, eine diesbezügliche Gefahr aus. Und weil es gerade so aktuell zu dem Thema passt ..... es hat weniger mit dem spanischen Klima zu tun als vielmehr mit der Vorlauftemperatur. Wir haben, als wir nach München zurück kamen, gerade ein Schreiben erhalten wo ein erhöhter ( 2.500 ) Wert an Legionellen festgestellt wurde. Was auch kein Wunder ist denn aus lauter "Sparwahn" war der Vorlauf bei 55 ° C. Genau das ideale Umfeld zur Legionellenbildung und -vermehrung. Gott sei Dank ist der Eigentümer dafür auch haftbar zu machen.
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Range
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von Range »

Hallo Villa

Vielleicht etwas von Deinem Thema ab, jedoch Legionellenthematik sollte man schon erst nehmen (Legionärskrankheit)
Ich habe gerade zu Hause in CH mich vom Oel zu Gunsten Erdsondenheizung verabschiedet mit Schichtspeicher (Chromstahl)
Bei 2 Personen hält sich der Verbrauch natürlich in Grenzen und mein Speicher 500 ltr.wird nicht täglich umgesetzt.
Darum wird über WP alle 10 Tage die Temp. auf über 60 Grad aufgeheizt und dem Problem entgegen zu wirken.
Dies nur so nebenbei.

In E habe ich vor einem Jahr eine neue Gastherme für WW und Zentralheizung einbauen lassen, da hat man natürlich dieses Problem nicht, da bei WW Bedarf dieses immer je nach Einstellung auf 55 - 60 Grad im Durchlauferhitzer frisch aufbereitet wird.
Auch die Solaraufbereitung (grosser Wassertank auf dem Dach) ist diesem Thema meines erachtens Beachtung zu schenken.
Wenn ich dann die Zeit finde und mehr und länger in E bin (auch Winter) werde ich vermutlich ebenso eine Wärmepumpe (Luft/Wasser) mit WW Aufbereitung anschaffen. Die Zeit wird es zeigen.

LG Range (Heinz)
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baufred
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von baufred »

TorreHoradada hat geschrieben:Na baufred, da haben wir ja schon einen Grund warum wir uns an der CB Süd dann mal zusammen setzen sollten.
... kein Problem ... sind im April wieder hier .... leider :-s

... ich hab' übrigens das ganze Thema beruflich wie auch privat schon "durch" ... aber, jeder muß halt nach seinen Prioritäten seine "persönliche" technische Lösung finden ... und das Schönste ist, das hier alle "Spiel"varianten der Systeme problemlos - je nach Vorliebe - realisiert werden können ....
Saludos -- baufred --
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von Range »

Hallo guter Torre

Was nütz Dir das, wenn wohl die Hausverwaltung haftbar ist, Du aber sprichwörtlich Todkrank wirst was bei der Legionärskrankheit zum Tode führen kann.

LG Heinz
TorreHoradada
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von TorreHoradada »

Sers Heinz,
das ist mir wohl klar. Ging eigentlich auch darum, dass ( diese Info habt Ihr natürlich nicht ) die Hausverwaltung nun meinte wir müssen die Endwasserleitungssachen wie Duschkopf und Schlau und Waserhanfilter wechseln.

Und sie dann für 14 Tage die Vorlauftemperatur auf 70 ° erhöhen und wir täglich aus jedem Wasserhahn mindestens 3 Minuten Heisswasser laufen lassen sollen.

Dabei hat der Eigentümer aus Ersparnisgründen die Vorlauftemperatur so eingestellt, dass sich die Legis wunderbar vermehren können. Naja, das ist dann der nächste Ärger den wir nach unserer Rückkehr hier noch zu lösen haben.
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kuba
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von kuba »

hatte mal vor langer Zeit hier schon mal das Thema Solarkollektoren und Warmwassererhitzung damit gestellt, finde den Thread aber nicht mehr.....mir fielen immer wieder in den vielen Jahren in Griechenland dies kleinen Solarkollektoranlagen auf, recht preiswert und effektiv, leider nie in Spanien groß gesehen.......
liebe grüße
kuba
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Oliva B.
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von Oliva B. »

kuba hat geschrieben:hatte mal vor langer Zeit hier schon mal das Thema Solarkollektoren und Warmwassererhitzung damit gestellt, finde den Thread aber nicht mehr.....mir fielen immer wieder in den vielen Jahren in Griechenland dies kleinen Solarkollektoranlagen auf, recht preiswert und effektiv, leider nie in Spanien groß gesehen.......
Den erwähnten Beitrag findest du unter Heizkostenvergleich, kuba. ;)
Range
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von Range »

Hallo Baufred

Hast Du auch Erfahrung mit Wärmepumpen?
wenn ja wäre Deine Meinung vielleicht ganz Hilfreich für interessierte.

FG Range (Heinz)
gbaer
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von gbaer »

Hallo liebe Forumsmitglieder,

Mein Name ist Gregor, ich bin neu in diesem Forum und beschäftige mich beruflich intensiv mit der Solarenergie.

Ich wollte einfach mal ein paar grundsätzliche Dinge anmerken.

Damals als wir unsere Firma gegründet haben war unser Motto, dass es eigentlich nicht sein kann, dass in einer so sonnigen Zone so wenig Solarenergie benutzt wird. Wir haben hier ca 1,5 mal so viel Sonneneinstrahlung wie in Deutschland (Im Süden!!). Trotzdem ist es leider heute immer noch so, dass hier kaum ein Haus die Solarenergie nutzt.

Grundsätzlich sind Warmwassersolarsysteme hier an der Costa Blanca durchaus wirtsdchaftlich, zumal sie sogar noch subventioniert werden. Bis heute hat dies auch gut funktioniert und da das Geld aus der Europäischen Union stammt, sollte dies auch weiterhin funktionieren.

Warmwassersolarsysteme haben den Vorteil gegenüber Systemen zur Heizungsunterstützung, dass man sie das ganze Jahr über nutzt (Wenn man hier wohnt). Für nur gelegentlich bewohnte Ferienhäuser ist der Gas oder Elektroboiler keine so schlechte Lösung.

Der grosse Nachteil der Solarenergie für die private Nutzung ist, dass wir am wenigsten Sonne haben, wenn wir sie am meisten brauchen, nämlich im Winter. Bei Hotels oder Campingplätzen ist das anders weil sie meisst im Sommer voll belegt sind, was die Solarenergie hier besonders atraktiv macht.

Es gibt sehr viele verschiedenne Systeme und Möglichkeiten.

Noch eine kurze Anmerkung zu Ein und Zweikreissystemen. Heute sind eigentlich fast alle Systeme „Zweikreissysteme“. Es gibt einen Solarkreislauf und das Warmwasser. Die Flüssigkeit des Solarkreislaufes kommt nicht mit dem Warmwasser in Kontakt. Das ist auch ganz gut so. (Es gibt hier Ausnahmen)

Hauptsächlich unterscheidet man zwischen zwei Arten von Systemen und zwei Arten von Kollektortypen.
Flachkollektor
Flachkollektor
Flachkollektor
Der Flachkollektor ist günstiger, hat aber bei niedrigen Temperaturen weniger Leistung. Im Sommer hat er dafür eine etwas höhere Leistung.

Röhrenkollektor
Der Röhrenkollektor ist etwas teurer, aber dafür im Winter sehr efizient. Dieser Kollektortyp kann sehr heiss werden, was es (meiner Ansicht nach) notwendig macht, das System bei Nichtbenutzung zu kühlen.
Röhrenkollektoren
Röhrenkollektoren
Kompakt oder Termosyphonsystem
Für Warmwasser gibt es auch zwei unterschiedliche Systeme. Das einfachste und günstigste System ist das Kompaktsystem oder Termosyphonsystem. Bei diesen System ist der Warmwasserspeicher etwas oberhalb des Solarpanels in einer Einheit untergebracht. Der Warmwasserspeicher ist meisst doppelwandig. Aussen ist die Solarflüssigkeit, welche seine Wärme and das innere Brauchwasser abgibt. Die Solarflüssigkeit erwärmt sich im Solarpanel und steigt dann durch natürliche Zirkulation in den Warmwassertank, wo die Wärme an das Brauchwasser abgegeben wird. Dieses System funktioniert komplett ohne Strom.
Diese Systeme haben meisst Flachkollektoren und sind günstiger als andere Systeme. Im Winter sind sie etwas weniger Leistungsfähig wegen der Flachkollektoren und da der Wasserspeicher Wind und Wetter ausgesetzt ist.

„Gepumptes System“
Das gepumpte System hat den Tank meisst im Haus und den Kollektor irgendwo in der Sonne. Es gibt eine Steuerung, welche eine Pumpe anstellt die die Wärme aus dem Solarpanel zum Tank befördert, wenn es im Panel wärmer ist, als im Tank. Diese Systeme werden mit beiden Kollektortypen gebaut und sind aufwendeger und teurer.
Schema gepumptes System
Schema gepumptes System
Wenn man ein Solarsystem haben möchte, sollte man sich als erstesGedanken machen, was man wirklich braucht. Aus finanziellen Gesichtspunkten ist meisst das Kompaktsystem eher amortisiert. Allerdings ist es nicht für jedes Haus sinnvoll.

Persönlich baue ich am liebsten die gepumpten Systeme mit Röhrenkollektoren. Wenn es die finanzielle Situation erlaubt, versuche ich die Solarfläche so zu dimensionieren, dass man im Winter genug Energie zur Verfügung hat wenn die Sonne scheint. Das funktioniert auch sehr gut. Dafür habe ich dann im Sommer etwas zuviel Energie und ich muss mir überlegen, was ich damit mache. Es gibt allerdings gute Lösungen dafür.
Ein sehr wichtiger Punkt ist meiner Ansicht nach die Steilheit der Kollektoren. Je steiler sie stehen, desto mehr Energie habe ich im Winter. Im Sommer habe ich natürlich weniger Energie, was gut ist. Mann muss einen Kompromiss suchen zwischen der Optik und der Technik......

Legionellen
Die Legionellen sind Bakterien welche sich in warmem Wasser gerne vermehren. Sie sind sowieso im Wasser enthalten, aber wenn sie sich zu stark vermehren, kann es gefährlich werden. Da die Legionellen ab ca. 60ºC sterben, hat man hier in der Regel mit einem Solarsystem keine Probleme. Wenn alles stimmt, geht das Solarsystem hier an der Costa Blanca oft über 60ºC.

So, das ist jetzt erseinmal genug für heute....

Viele Grüsse

Gregor
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Re: Warmwasser mit Sonnenkollektoren

Beitrag von baufred »

@ gbaer: ... perfekter allgemeiner "Einstieg" für Laien in die Solar-Technik :!: ... dennoch, Anlagen werden durchaus im Detail u.U. dann doch noch für lokale Besonderheiten durch erhebliche "Verfeinerungen" in Anlagentechnik und Steuerung angepaßt (werden müssen) ...

... und, wie beschrieben, spielen für eine sinnvolle Entscheidung auch Nutzerverhalten, Aufenthaltsdauer und bauliche Gegebenheiten 'ne Rolle für den sinnvollen Einsatz ... manchmal ist halt weniger auch mehr ... :-o
Saludos -- baufred --
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